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 Sujet du message: Abeilles et frelons asiatiques
MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 19:24 
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Graine de timide
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Inscription: Mar 15 Nov 2011 9:53
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Région: Midi-Pyrénées
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Bonjour,
Je suis dans la région toulousaine et cette année, notre jardin a été la cible de frelons asiatiques, notamment mon sorbier des oiseaux qui est fragilisé car malade (on doit venir nous le tailler en janvier pour voir si l'on peut le sauver car il fait la joie des oiseaux pour ces belles baies orangées - d'habitude, j'en congèle pour les leur redistribuer en hiver, cette année, il n'y en a pratiquement pas eu, heureusement la jardinerie où je m'approvisionne n graines pour les oiseaux du ciel n'est pas loin-). La Municipalité et des particuliers ont du faire appel à des entreprises car plusieurs nids ont été découverts sur la Commune et chez des particuliers, cependant tous les frelons n'étaient pas dans leur nid au moment de la tentative d'éradication et ils se sont dispersés dans la nature. Ainsi, pour ce qui nous concerne, nous avons réussi à en piéger une cinquantaine, mais hélas, à cause d'eux, très rares abeilles, et très peu de bourdons sur ma lavande, cette année. Je me demande ce qui nous attend au printemps, en tout cas, les pièges restent en place (bière brune + sirop d'abricot (attention de ne pas piéger les papillons avec un goulot trop large. Pour info, si vous découvrez ce genre d'insectes dans votre jardin, éloignez-vous en ainsi que vos enfants et petits enfants et prévenez votre municipalité. Ceci leur permet de situer, si vous leur indiquez la direction vers laquelle arrivent les frelons, les éventuels nids à détruire ou à faire détruire.
Fichier(s) joint(s):
Sylber-frelon aisatique.JPG
Sylber-frelon aisatique.JPG [ 101.58 Kio | Vu 1931 fois ]

Sylber

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Les fleurs ne nous laissent jamais tomber. Elles nous accompagnent dans le bonheur et nous soutiennent dans le malheur.
Céline Blondeau


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MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 16:41 
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Grappe de parlotte
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J'aurais juré voir sur ta photographie un frelon européen genre Crabro, et non un frelon asiatique.

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Le jardin familial de plantes médicinales de Auguste Truelle
La pluie en France — Les villes où il pleut le plus et celles où il pleut le moins


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MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:42 
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Graine de timide
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Inscription: Mar 15 Nov 2011 9:53
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gloubik a écrit:
J'aurais juré voir sur ta photographie un frelon européen genre Crabro, et non un frelon asiatique.


Hélas, c'est bien un frelon asiatique. Sur la photo ci-annexée, vous pourrez voir (certes pas très nette car c'est au travers du bocal que j'ai pris la photo) une ou 2 reines (elles sont reconnaissables à leur touche orangée.


Fichiers joints:
Sylber-frelons asiatiques-P1070754.JPG
Sylber-frelons asiatiques-P1070754.JPG [ 191.2 Kio | Vu 1896 fois ]

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MessagePosté: Mer 23 Nov 2011 14:07 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Jeu 07 Jan 2010 17:30
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Région: Midi-Pyrénées
Bonjour Sylber,
Gloubik a raison, c'est bien un frelon européen (Vespa Crabro) que tu as mis en photo. Les pattes du frelon asiatique (Vespa velutina) sont jaunes.
Mais c'est une vraie cochonnerie, qu'il faut absolument piégé, et dans ce cas, chacun à son niveau peut agir efficacement.
Amicalement.

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Le bout du monde et le fond du jardin contiennent la même quantité de merveilles.


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MessagePosté: Jeu 24 Nov 2011 10:01 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 26 Oct 2005 9:12
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Localisation: Limousin (bassin de Brive-la-Gaillarde - 19) ; zone de rusticité : 8
Région: Limousin
Ah oui, un frelon aussi jaune, j'ai l'impression de voir sur la photo un frelon "européen"

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Recensez les oiseaux de votre jardin : http://www.oiseauxdesjardins.fr/

Webcam de nids de mésanges : http://j.c.photonature.pagesperso-orang ... s/cam1.htm


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MessagePosté: Jeu 24 Nov 2011 10:10 
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Grappe de parlotte

Inscription: Jeu 12 Avr 2007 12:21
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Localisation: Anjou ...Angers
Région: Pays de la Loire
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mais comment avec de tels pièges ...être sur de ne prendre que des frelons asiatiques :?: :?:

les guêpes...bourdons et abeilles n'y viennent pas :?:


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MessagePosté: Jeu 24 Nov 2011 12:05 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Jeu 28 Juil 2011 18:30
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Région: Languedoc Roussillon
Sexe: Femme
laissepiC a écrit:
mais comment avec de tels pièges ...être sur de ne prendre que des frelons asiatiques :?: :?:

les guêpes...bourdons et abeilles n'y viennent pas :?:



bonjour laissepic

j'ai mis des pièges l'été dernier avec un peu de sirop de grenadine au fond de mes bouteilles, et je n'ai attrapé que des frelons (européens) et mouches.


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MessagePosté: Jeu 24 Nov 2011 13:11 
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Grappe de parlotte

Inscription: Jeu 12 Avr 2007 12:21
Messages: 1937
Localisation: Anjou ...Angers
Région: Pays de la Loire
Sexe: Homme
nous on mettait de la confiture à l'intérieur du goulot...
mais on prenait pas mal de guèpes


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MessagePosté: Jeu 24 Nov 2011 13:50 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Jeu 07 Jan 2010 17:30
Messages: 735
Région: Midi-Pyrénées
Bonjour,
Dans les pièges, il faut absolument mettre de l'alcool (vin, bière, etc.) afin que les abeilles et bourdons ne soient attirés.
Mais il est vrai qu'à l'heure actuelle, il n'existe pas de piège "spécifique" pour frelon asiatique. On attrape de tout, des papillons (surtout de nuit), des guêpes, des frelons européens, des mouches.
Amicalement.

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MessagePosté: Ven 25 Nov 2011 15:35 
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Graine de timide
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Inscription: Dim 24 Mai 2009 22:12
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Localisation: Nurieux Volognat
Région: Rhone Alpes
Sexe: Femme
Bonjour,

Il ne faut pas détruire nos frelons européens ( Vespa crabro ) : biodiversité oblige.

Leurs nids sont beaucoup plus petit que ceux des frelons asiatiques.

A+
Hrondelle

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Amour et gratitude


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MessagePosté: Ven 25 Nov 2011 16:52 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Jeu 28 Juil 2011 18:30
Messages: 169
Région: Languedoc Roussillon
Sexe: Femme
bonjour hirondelle 0180
je suis entièrement d'accord avec toi pour la biodiversité, mais quand un nid de frelons européen de un mètre de diamètre bouche le conduit de mon insert, priorité à ma maison, je n'ai pas envie de la voir brûler!
et chaque année elles reviennent au même endroit.
Pivoine1


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MessagePosté: Ven 25 Nov 2011 17:53 
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Graine de timide
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Inscription: Mar 15 Nov 2011 9:53
Messages: 40
Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Femme
Bonjour,
Désolée de vous décevoir, mais j'ai fait venir un spécialiste et il m'a vraiment été confirmé qu'il s'agit bien de frelons asiatiques. Ils sont beaucoup plus gros que le frelon européen et d'ailleurs, dans le bocal, bien que mal prise, la photo peut vous aider à reconnaître la reine (orange). Ils ne se déplacent pas de la même façon et ne craignent pas du tout les pesticides, au contraire, ils foncent dessus, comme si rien n'était, donc, surtout ne pas en utiliser et se tenir au moins à 5 m de distance. Il a été dénombré plusieurs nids tout autour de chez nous et ils sont vraiment impressionnants. J'essaierai de faire de meilleures photos au printemps, surtout des reines. Bonne soirée.



Landscaper 31 a écrit:
Bonjour Sylber,
Gloubik a raison, c'est bien un frelon européen (Vespa Crabro) que tu as mis en photo. Les pattes du frelon asiatique (Vespa velutina) sont jaunes.
Mais c'est une vraie cochonnerie, qu'il faut absolument piégé, et dans ce cas, chacun à son niveau peut agir efficacement.
Amicalement.

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Céline Blondeau


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MessagePosté: Sam 26 Nov 2011 12:34 
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Graine de timide

Inscription: Mer 16 Mar 2011 11:24
Messages: 11
Région: Auvergne
Sylber a écrit:
Bonjour,
Désolée de vous décevoir, mais j'ai fait venir un spécialiste et il m'a vraiment été confirmé qu'il s'agit bien de frelons asiatiques. Ils sont beaucoup plus gros que le frelon européen et d'ailleurs, dans le bocal, bien que mal prise, la photo peut vous aider à reconnaître la reine (orange). Ils ne se déplacent pas de la même façon et ne craignent pas du tout les pesticides, au contraire, ils foncent dessus, comme si rien n'était, donc, surtout ne pas en utiliser et se tenir au moins à 5 m de distance. Il a été dénombré plusieurs nids tout autour de chez nous et ils sont vraiment impressionnants. J'essaierai de faire de meilleures photos au printemps, surtout des reines. Bonne soirée.

Désolé, mais tout ceci est entièrement faux.

Les frelons asiatiques sont plus petits que les frelons "européens" (qui sont asiatiques aussi, à l'origine), c'est très clair ici :
http://s4.e-monsite.com/2011/07/28/03/r ... lon-01.jpg

De plus, "ils ne craignent pas les pesticides", cela ne veut rien dire, puisqu'il n'est pas dit de quel pesticide on parle. "Ils foncent dessus", wouah, des insectes qui foncent sur les pesticides, quelle aventure !

Pour la couleur, ce sont LES PATTES qui sont jaunes, voire orange, pas le reste, une reine jaune et un peu rouge est une reine du frelon commun, à ne surtout pas éliminer ! En Allemagne, c'est une amende garantie pour un destructeur de frelon commun.

Dixit wikipedia "Le Vespa crabro (ou frelon d'Europe) est plus grand et possède un aspect plus coloré. Les teintes rouges et jaunes contrastent avec l'aspect plus sombre de Vespa velutina (le frelon asiatique)." Exactement le contraire de ce que t'a dit le "spécialiste". Peut-être confond-il les deux espèces ? Ou a-t-il intérêt financièrement à intervenir sur des sites où le frelon commun est présent ?

Les pièges ne font pas la différence entre les deux espèces.

Seule la période de piégeage permet de ne pas massacrer le frelon ordinaire, Vespa crabo. Les pièges doivent être installés de fin février à fin mars, début avril et retirés ensuite et avant) pour ne capturer que de frelons asiatiques (et quelques abeilles sauvages, parfois...) qui sortent d'hibernation (enfin, les reines) avant leurs cousins.

Donc, quand je lis (confer ton premier message) "en tout cas, les pièges restent en place", je n'ai plus de doute : tu pièges (sans le savoir, je ne te critique pas) toute l'année, alors qu'il ne faudrait piéger que durant un mois, dans une période précise. Tes pièges peuvent donc en mars capturer des Vespa velutina, mais ils tuent tout le reste de l'année, en "restant en place" les autres hyménoptères bien de chez nous. Retire-les vite, et attends fin février, s'il te plait, pour les ré-installer pour un mois à peine, quoi qu'en dise ton "spécialiste".

Donc, sans te critiquer personnellement, sache que le spécialiste qui t'a informé est un rigolo, un ignare ou plus simplement un menteur qui veut te faire payer une intervention en te faisant croire à toutes ces légendes.

Il n'y a pas de honte à se tromper, fais ton mea culpa en cherchant sur les sites vraiment crédibles ce qu'est un frelon asiatique. Merci !


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MessagePosté: Sam 26 Nov 2011 20:37 
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Graine de timide
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Inscription: Mar 15 Nov 2011 9:53
Messages: 40
Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Femme
Bonjour,
Quand je dis que les pièges restent en place, je veux simplement dire qu'ils sont actuellement suspendus, mais sans rien dedans. Il faut à présent attendre le mois de février (fin du mois) pour les réactiver. Pour ce qui est des papillons, pour qu'ils ne se fassent pas piéger, j'ai trouvé une astuce : j'ai rétréci le diamètre du goulot et ça marche. Vous seriez à notre place, vous comprendriez que l'on ne peut rester sans réagir, d'autant que nous avons des petits enfants qui jouent dans le jardin ! En quelques jours, nous en avons piégé un peu plus de 50. On se croyait trnquille, et hop, il en arrivait d'autres !!! Je vous promets que des frelons, nous en avons déjà cotoyés, mais ceux-ci sont vraiment impressionnants. Dans le bocal que j'ai photographié, vous pouvez voir (pas nettement, certes, leurs pattes jaunes et les reines noires et oranges. Pour ce qui est des insecticides, j'ai simplement voulu dire que le produit ne les dévie nullement de leur trajectoire, il n'a aucun effet sur eux. Ce qui est certain, c'est que notre secteur en a été envahi cet été et la Municipalité n'a pas arrêté de tourner et de faire appel à des entreprises pour éradiquer (en partie) ce fléau. Il a été trouvé des nids très haut perchés (extrémités de branches de hauts arbres, mais aussi dans un nid de ragondins, et ce, tout prêt de chez nous. Sachez que, comme vous, je suis très proche de la nature, mais quand il s'agit de notre sécurité, je fais de celle-ci ma priorité. J'ai oublié de vous dire que, du fait de ces frelons, ma lavande n'a pas vu l'ombre d'une abeille ou d'un bourdon cette année et ça, oui, ça me chagrine ! Je vous souhaite une bonne soirée à tous. Ceci dit, ces échanges sont très intéressants. Merci à tous.


sachez-le a écrit:
Sylber a écrit:
Bonjour,
Désolée de vous décevoir, mais j'ai fait venir un spécialiste et il m'a vraiment été confirmé qu'il s'agit bien de frelons asiatiques. Ils sont beaucoup plus gros que le frelon européen et d'ailleurs, dans le bocal, bien que mal prise, la photo peut vous aider à reconnaître la reine (orange). Ils ne se déplacent pas de la même façon et ne craignent pas du tout les pesticides, au contraire, ils foncent dessus, comme si rien n'était, donc, surtout ne pas en utiliser et se tenir au moins à 5 m de distance. Il a été dénombré plusieurs nids tout autour de chez nous et ils sont vraiment impressionnants. J'essaierai de faire de meilleures photos au printemps, surtout des reines. Bonne soirée.

Désolé, mais tout ceci est entièrement faux.

Les frelons asiatiques sont plus petits que les frelons "européens" (qui sont asiatiques aussi, à l'origine), c'est très clair ici :
http://s4.e-monsite.com/2011/07/28/03/r ... lon-01.jpg

De plus, "ils ne craignent pas les pesticides", cela ne veut rien dire, puisqu'il n'est pas dit de quel pesticide on parle. "Ils foncent dessus", wouah, des insectes qui foncent sur les pesticides, quelle aventure !

Pour la couleur, ce sont LES PATTES qui sont jaunes, voire orange, pas le reste, une reine jaune et un peu rouge est une reine du frelon commun, à ne surtout pas éliminer ! En Allemagne, c'est une amende garantie pour un destructeur de frelon commun.

Dixit wikipedia "Le Vespa crabro (ou frelon d'Europe) est plus grand et possède un aspect plus coloré. Les teintes rouges et jaunes contrastent avec l'aspect plus sombre de Vespa velutina (le frelon asiatique)." Exactement le contraire de ce que t'a dit le "spécialiste". Peut-être confond-il les deux espèces ? Ou a-t-il intérêt financièrement à intervenir sur des sites où le frelon commun est présent ?

Les pièges ne font pas la différence entre les deux espèces.

Seule la période de piégeage permet de ne pas massacrer le frelon ordinaire, Vespa crabo. Les pièges doivent être installés de fin février à fin mars, début avril et retirés ensuite et avant) pour ne capturer que de frelons asiatiques (et quelques abeilles sauvages, parfois...) qui sortent d'hibernation (enfin, les reines) avant leurs cousins.

Donc, quand je lis (confer ton premier message) "en tout cas, les pièges restent en place", je n'ai plus de doute : tu pièges (sans le savoir, je ne te critique pas) toute l'année, alors qu'il ne faudrait piéger que durant un mois, dans une période précise. Tes pièges peuvent donc en mars capturer des Vespa velutina, mais ils tuent tout le reste de l'année, en "restant en place" les autres hyménoptères bien de chez nous. Retire-les vite, et attends fin février, s'il te plait, pour les ré-installer pour un mois à peine, quoi qu'en dise ton "spécialiste".

Donc, sans te critiquer personnellement, sache que le spécialiste qui t'a informé est un rigolo, un ignare ou plus simplement un menteur qui veut te faire payer une intervention en te faisant croire à toutes ces légendes.

Il n'y a pas de honte à se tromper, fais ton mea culpa en cherchant sur les sites vraiment crédibles ce qu'est un frelon asiatique. Merci !

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MessagePosté: Sam 26 Nov 2011 20:50 
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Graine de timide
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Inscription: Mar 15 Nov 2011 9:53
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Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Femme
Sylber a écrit:
Bonjour,
Quand je dis que les pièges restent en place, je veux simplement dire qu'ils sont actuellement suspendus, mais sans rien dedans. Il faut à présent attendre le mois de février (fin du mois) pour les réactiver. Pour ce qui est des papillons, pour qu'ils ne se fassent pas piéger, j'ai trouvé une astuce : j'ai rétréci le diamètre du goulot et ça marche. Vous seriez à notre place, vous comprendriez que l'on ne peut rester sans réagir, d'autant que nous avons des petits enfants qui jouent dans le jardin ! En quelques jours, nous en avons piégé un peu plus de 50. On se croyait trnquille, et hop, il en arrivait d'autres !!! Je vous promets que des frelons, nous en avons déjà cotoyés, mais ceux-ci sont vraiment impressionnants. Dans le bocal que j'ai photographié, vous pouvez voir (pas nettement, certes, leurs pattes jaunes et les reines noires et oranges. Pour ce qui est des insecticides, j'ai simplement voulu dire que le produit ne les dévie nullement de leur trajectoire, il n'a aucun effet sur eux. Ce qui est certain, c'est que notre secteur en a été envahi cet été et la Municipalité n'a pas arrêté de tourner et de faire appel à des entreprises pour éradiquer (en partie) ce fléau. Il a été trouvé des nids très haut perchés (extrémités de branches de hauts arbres, mais aussi dans un nid de ragondins, et ce, tout prêt de chez nous. Sachez que, comme vous, je suis très proche de la nature, mais quand il s'agit de notre sécurité, je fais de celle-ci ma priorité. J'ai oublié de vous dire que, du fait de ces frelons, ma lavande n'a pas vu l'ombre d'une abeille ou d'un bourdon cette année et ça, oui, ça me chagrine ! Je vous souhaite une bonne soirée à tous. Ceci dit, ces échanges sont très intéressants. Merci à tous.


sachez-le a écrit:
Sylber a écrit:
Bonjour,
Désolée de vous décevoir, mais j'ai fait venir un spécialiste et il m'a vraiment été confirmé qu'il s'agit bien de frelons asiatiques. Ils sont beaucoup plus gros que le frelon européen et d'ailleurs, dans le bocal, bien que mal prise, la photo peut vous aider à reconnaître la reine (orange). Ils ne se déplacent pas de la même façon et ne craignent pas du tout les pesticides, au contraire, ils foncent dessus, comme si rien n'était, donc, surtout ne pas en utiliser et se tenir au moins à 5 m de distance. Il a été dénombré plusieurs nids tout autour de chez nous et ils sont vraiment impressionnants. J'essaierai de faire de meilleures photos au printemps, surtout des reines. Bonne soirée.

Désolé, mais tout ceci est entièrement faux.

Les frelons asiatiques sont plus petits que les frelons "européens" (qui sont asiatiques aussi, à l'origine), c'est très clair ici :
http://s4.e-monsite.com/2011/07/28/03/r ... lon-01.jpg

De plus, "ils ne craignent pas les pesticides", cela ne veut rien dire, puisqu'il n'est pas dit de quel pesticide on parle. "Ils foncent dessus", wouah, des insectes qui foncent sur les pesticides, quelle aventure !

Pour la couleur, ce sont LES PATTES qui sont jaunes, voire orange, pas le reste, une reine jaune et un peu rouge est une reine du frelon commun, à ne surtout pas éliminer ! En Allemagne, c'est une amende garantie pour un destructeur de frelon commun.

Dixit wikipedia "Le Vespa crabro (ou frelon d'Europe) est plus grand et possède un aspect plus coloré. Les teintes rouges et jaunes contrastent avec l'aspect plus sombre de Vespa velutina (le frelon asiatique)." Exactement le contraire de ce que t'a dit le "spécialiste". Peut-être confond-il les deux espèces ? Ou a-t-il intérêt financièrement à intervenir sur des sites où le frelon commun est présent ?

Les pièges ne font pas la différence entre les deux espèces.

Seule la période de piégeage permet de ne pas massacrer le frelon ordinaire, Vespa crabo. Les pièges doivent être installés de fin février à fin mars, début avril et retirés ensuite et avant) pour ne capturer que de frelons asiatiques (et quelques abeilles sauvages, parfois...) qui sortent d'hibernation (enfin, les reines) avant leurs cousins.

Donc, quand je lis (confer ton premier message) "en tout cas, les pièges restent en place", je n'ai plus de doute : tu pièges (sans le savoir, je ne te critique pas) toute l'année, alors qu'il ne faudrait piéger que durant un mois, dans une période précise. Tes pièges peuvent donc en mars capturer des Vespa velutina, mais ils tuent tout le reste de l'année, en "restant en place" les autres hyménoptères bien de chez nous. Retire-les vite, et attends fin février, s'il te plait, pour les ré-installer pour un mois à peine, quoi qu'en dise ton "spécialiste".

Donc, sans te critiquer personnellement, sache que le spécialiste qui t'a informé est un rigolo, un ignare ou plus simplement un menteur qui veut te faire payer une intervention en te faisant croire à toutes ces légendes.

Il n'y a pas de honte à se tromper, fais ton mea culpa en cherchant sur les sites vraiment crédibles ce qu'est un frelon asiatique. Merci !


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