Acer palmatum et compagnie

Kipsy · Message par **Kipsy** » jeu. 14 mars 2013 23:31

En fait mes bacs n'ont pas de fond, c'est juste pour ne pas creuser donc je vais mettre des billes d'argile et la terre fera lebreste. Sinon en été il y a moin de vent,il souffle moins fort et rafraichi plutôt l'atmosphère car j'habite en plaine et au milieu de champs mais je vais le mettre a l'ombre d'un tilleul qui lui fera de l'ombre au plus chaud de la journée.

opusoculi · Message par **opusoculi** » ven. 15 mars 2013 1:06

louarn29 a écrit : idem en pleine terre,sujet de 2/3 ans...commence à drageonner sévère
j'aimerais bien le bouturer...aucune idée du mode opératoire
sinon mon bébé katsura s'est bien réveillé
le mini atropurpureum est plus tardif
..tenté par un bloodgood

Pour faire un nouveau pied tu prélèves un drageon avec quelques racines et tu le mets en pot, Avril est une bonne période pour le faire.
Le bouturer n'est pas difficile, c'est une plante d'eau ...

katsura est toujours pressé...ne pas trop l'exposer au soleil du printemps si on veut que ses couleurs dorées et jaune mars durent plus longtemps, si non les feuilles verdissent trop vite; mais il lui faut tout de même de la lumière pour se développer.
bloodgood est une bonne tentation (assez arrangeant avec le soleil, bien qu'en Bretagne il y ait moins de chances de brûlures). Son rouge à l'automne est vraiment intense mais parfois tardif à mi-ombre. C'est pas mal de pouvoir échelonner les couleurs.

Kipsy · Message par **Kipsy** » sam. 16 mars 2013 13:24

Je me suis trompée, c'est un "phoenix" en fait (j'avais repéré l'autre sur internet).
Par contre j'ai une question: je viens de voir que les nouvelles branches sont grises comme de la cendre,c'est normal ou je dois les couper?

opusoculi · Message par **opusoculi** » dim. 17 mars 2013 3:48

Kipsy a écrit :Je me suis trompée, c'est un "phoenix" en fait (j'avais repéré l'autre sur internet).
Par contre j'ai une question: je viens de voir que les nouvelles branches sont grises comme de la cendre,c'est normal ou je dois les couper?

"phoenix" avec des pousses bien rouges au printemps et des feuilles pas très grandes.

Ce que tu appelles "les nouvelles branches", tu parles de celles de l'année dernière (?)
Si c'est bien ça, des petites branches fines peuvent sécher à la sortie de l'hiver, par ce qu'il y a beaucoup de petites brindilles et l'Erable les sélectionne (il en abandonne).
Il est facile de les enlever, elles sont cassantes.

Sur un sujet jeune cela peut indiquer un système racinaire insuffisant pour nourrir toutes les branches; quand il est en pot il est utile de renverser délicatement le pot et d'observer ce qui se passe , (une photo de la motte éclairera tout le monde !) . (tout le monde n'ose pas le faire , par peur que la motte se défasse...
Chaque fois que j'ai eu ce cas, les racines étaient filiformes et n'avaient pas grossi et/ou avaient pourri durant l'hiver. C'est toujours un substrat trop fin (terreau pur) qui retient l'eau trop longtemps qui est la cause.
Mettre l'Acer dans un pot plus grand serait une erreur. Au contraire le cultiver dans un pot plus petit où il restera à l'étroit dans un substrat plus gros (avec écorce de Pin et pouzzolane) est la solution pour obtenir une amélioration qui prendra du temps.
Tant que les racines restent fines l'Erable perd ses feuilles au cours de l'été après avoir donné l'impression de bien pousser au printemps.

papiracine

Kipsy · Message par **Kipsy** » mar. 30 avr. 2013 19:16

Actuellement planté dans un pot de 50x50x50, dans du mélange à 80% de terre de bruyère et 20% de terreau arbuste mélangé avec des billes d'argiles. Au fond une couche de pierres et de billes d'argiles. Grace à la météo actuelle, j'ai pu voir que le bac a l'air de bien drainé, la terre est humide sans être boueuse par contre il y a eu un peu de gel.
Il a doublé de taille (il fait environ 60cm de haut) et a développé beaucoup de nouvelles branches (une taille cet automne va s'imposer) sans que le problème ne revienne. Les feuilles ont l'air impeccables et il commence à avoir de l'écorce sur le tronc et les branches les plus vieilles.
Je dois m'attendre au pire ou c'est le conditionnement de la jardinerie qui a pu provoqué ça?
Mettre de l'engrais spécial arbuste pourrait aider?
Sinon connaitrais tu des sites ou je peut avoir des infos sur cette variété?Je n'en trouve pas.
Les feuilles sont plutôt rose fluo au début, rose foncé puis vertes. Les branches sont rouges puis noires et forment l'écorce.

so1lei2l · Message par **so1lei2l** » mar. 30 avr. 2013 22:38

Acer "Marlot" peut être ?

opusoculi · Message par **opusoculi** » mer. 01 mai 2013 2:14

kipsy parle de "phoenix". Il est ainsi en mars, très rouge puis verdissant fin avril.

opusoculi · Message par **opusoculi** » mer. 01 mai 2013 2:54

Ce sujet a végété pendant trois ans, plus exactement il poussait puis dépérissait en aout puis les brindilles séchaient en hiver. (c'est quelquefois compliqué ...)
Début mars 2012 je l'ai taillé pour le réduire, ensuite je n'ai pas agrandi le pot ,au contraire je l'ai diminué . Je l'ai encore taillé début mars cette année. Il pousse bien mais J'attends de voir s'il passera mieux l'été cette année. La dimension atteinte par cette variété est moyenne , environ 2m, mais pas en pot.

Ton conteneur 50X50X50 est confortable, sans fond posé sur le sol, c'est une bonne solution. Terreau + terre de bruyère ce n'est pas assez drainant à mon avis, donc arrose doucement mais régulièrement.
L'engrais géranium ou bien rosiers, forme liquide 3 fois , avril + début juin + début septembre pour nourrir les bois sans déclencher une pousse tardive.

La taille: on trouve toutes sortes de conseils contradictoires sur le net et dans les livres.
Mon expérience est que les tailles d'automne peuvent créer des descentes de sève , plus bas que la taille et on peut perdre toute la branche. Je ne taille plus les bois que début mars au départ de la végétation et tout se passe bien. Je ne suis pas le seul à faire ainsi même si on sait que tailler tardivement affaiblit un peu.
Par contre pour un Acer en pot qui a beaucoup poussé au printemps, je pince en vert les prolongements trop longs, je réduis même un peu le volume du feuillage pour limiter l'évaporation en été. Le dernier délai pour opérer ainsi est début juin. De juin à début mars je ne coupe rien.

Les informations ? phoenix ne figure pas dans le livre de Vertrees et Gregory qui est une bible. Il y a des informations succinctes sur le site Maillot (collection nationale).
On trouve des infos sur les conditions générales de culture de tous les palmatum . Les différences de culture et les aptitudes d'une variété à l'autre ne sont pas si impotantes et sont rarement décrites . Tout ce qu'on lit émanant de particuliers et des sites commerciaux n'est pas parole d'évangile...

Mes 30 petits Erables vous saluent bien.
papipassion

Kipsy · Message par **Kipsy** » mer. 01 mai 2013 11:39

Voila le mien:

Je lui ai mis un tuteur car il part de travers.
Du coup si c'est maintenant je vais lui faire sa coupe cet après midi: je ne sais pas si c'est flagrant mais des branches poussent vers l'interieur (d'après ce que j'ai lu ce n'est pas très bon pour tout les arbres). Pour l'engrais j'en avais acheter en "billes" pour mon rosier donc je vais lui en mettre un peu.
Moi qui aime les plantes originales, je suis bien tombée si on en parle nul part!

opusoculi · Message par **opusoculi** » mer. 01 mai 2013 19:49

Bel objet !
Ne supprime pas trop tout de même.
Par contre sur la photo, en haut à gauche du piquet vert, je vois deux branches qui ont des taches noires; les bourgeons au dessus de ces taches ont des feuilles plus petites que les autres et ne se développent pas. C'est une maladie du bois. Il vaudrait mieux couper ça juste au dessus des pousses normales (avec un sécateur désinfecté à la javel avant et après chaque coupe, et détruire ces bouts de branches par le feu si possible).

Le beau temps arrive !

Kipsy · Message par **Kipsy** » mer. 01 mai 2013 20:46

Coupée de toute façon car elle partait au milieu. Je n'ai enlever que 4-5 branches pour la même raison,le reste je laisse faire.

opusoculi · Message par **opusoculi** » ven. 25 oct. 2013 11:52

Bonjour
L'automne est en train d'arriver pour nos Erables. A toutes fins utiles, je remonte ce post .

ker-asie · Message par **ker-asie** » ven. 25 oct. 2013 18:58

l'automne s'installe et les érables prennent leur couleur enfin presque, un coup de vent fort dans la nuit de mercredi à jeudi et l'acer palmatum dissectum garnet n'a presque plus de feuilles ,le "Marlo" refuse de changer de couleur ,le tamukeyama lui prend son temps quant à la première photo une erreur d’étiquetage à l'achat ,vendu pour un acer palmatum osakazuki ,mais c'est une erreur pour l'instant il ressemble plus à un Acer palmatum 'Atropurpureum', mais ce n'est pas sûr !

l'acer palmatum 'butterfly' ; l'acer palmatum 'orange dream' ;acer palmatum dissectum viridis eux sont encore tout verts

opusoculi · Message par **opusoculi** » ven. 25 oct. 2013 20:13

Ici en Gironde , les nuits sont trop chaudes , encore aucune couleur; le vert de mon ozakazuki tourne juste au bronze. Pareil pour le vent d'Est , sur ce coup d'aspirateur de 48 h Arakawa a perdu la moitié de ses feuilles mais Garnet et les autres sont indemnes.

Ta première photo: vu la couleur des bois, atropopureum est probable.

ANNONCE:
Si quelqu'un d'Ile et Vilaine lit ce post, je serais content de savoir où en sont les couleurs des Acer dans votre région; j'ai en effet l'intention de visiter "Le Châtellier" à La Folletière et j'aimerais m'y trouver au meilleur moment .(luxe de retraité). Merci.

ker-asie · Message par **ker-asie** » sam. 26 oct. 2013 13:35

si tu as facebook la page du Parc Botanique de Haute Bretagne est actualisée souvent avec des photos, dernier envoi le 24 octobre ,je suis abonné c'est superbe !

opusoculi · Message par **opusoculi** » dim. 27 oct. 2013 20:03

Bonsoir. Merci pour le tuyau.
Les images datées du 24/oct sont visibles sur le site du Parc Botanique de Haute Bretagne. Il a un lien "facebook" consultable sans être inscrit.
Je crains que la tempête annoncée sur le Nord-Ouest pour lundi 28/oct fasse tomber beaucoup de feuilles...

opusoculi · Message par **opusoculi** » jeu. 28 nov. 2013 12:37

Les couleurs des Erables sont enfin arrivées fin novembre.
J'ai fait un album. C'est un résumé des couleurs obtenues ces trois dernières années dans mon jardin en Aquitaine; 43 photos sélectionnées pour se rincer l'oeil...

http://jalbum.net/a/1438483

Un clic sur le rectangle en haut à gauche ouvre plein écran (c'est plus 'clean').
On ne peut répondre dans l'album lui-même; je réponds aux éventuelles questions ici, dans ce forum.

ker-asie · Message par **ker-asie** » jeu. 28 nov. 2013 12:47

tu nous fais rêver avec cet album, belle réussite

-ariane- · Message par **-ariane-** » jeu. 28 nov. 2013 12:49

Quel plaisir pour les yeux ! merci de nous faire partager tes photos

nico77 · Message par **nico77** » jeu. 28 nov. 2013 20:57

tes Acer sont magifiques opusoculi

lannetois · Message par **lannetois** » ven. 29 nov. 2013 7:23

En effet les couleurs d'automne sont enfin arrivées en depuis une semaine.
voici mon palmatum pris en photo cette semaine.

S'il fait un peu plus froid la semaine prochaine le feuillage devrai encore ce cuivrer .

so1lei2l · Message par **so1lei2l** » ven. 29 nov. 2013 18:54

Superbe photos de feuillage d'Acer merci pour le partage
Chez nous seul les A. champêtres sont encore d'un beau jaune or
le reste Palmatum, Sangako, et Dissectum et autre Orange Dream sont déjà dégarnis depuis longtemps

bourru07 · Message par **bourru07** » dim. 01 déc. 2013 11:49

Bonjour à tous,
A la fin d'un message, opus-oculi mettait le lien avec sa collection d'érables..
Je ne l'ai pas retrouvé mais je crois me souvenir qu'il précisait
qu'il n'avait pu développer sa collection qu'après qu'il ait pu
les planter sous d'autres arbres pour l'ombrage.
Bonne mémoire ou non?
Et si oui? Quelles protections en terre pour éviter que l'arbre "parasol"
ne pompe toute le boire et le manger de ses protégés?
J'ai deux cadeaux à planter. Ils iraient bien sous un très grand M. soulageiana.
Mais ce dernier a un sacré système racinaire très rampant.

opusoculi · Message par **opusoculi** » dim. 01 déc. 2013 18:57

Bonne mémoire; et pour la rafraichir:
http://jalbum.net/a/1438483
Mes Acer plantés en pleine terre sont sous des Chênes, Noyer, Pin parasol , Bouleau et un Acer trident. Il est évident que les Acer à l'ombre poussent moins que les Acer qui ont plus de lumière, mais ils conservent leurs feuilles plus facilement jusqu'à l'automne. Les couleurs apparaissent plus tard les derniers jours de novembre. L'autre avantage (qui n'est jamais dit) est que sous d'autres arbres il ne gèle pas. Donc les premières gelées d'automne ne portent pas trop préjudice aux feuilles des Acer ; par -3° tout va bien, par -5° très peu de feuilles tombent.
Je n'ai pas oublié la question, j'y viens.
Mais avant, les Acer doivent avoir du soleil au printemps au moment où ils poussent. Donc on ne peut les mettre que sous des arbres à feuilles caduques et de préférence qui mettent leurs feuilles assez tard comme le Chênes. Sous le Pin parasol par exemple ils végètent un peu...
La concurrence racinaire est rude, c'est certain. Je n'ai pas de M soulageiana mais je peux dire que le Bouleau est terrible, je ne recommencerai pas. Le Laurier sauce est un assassin ! A éviter absolument.
Comment procéder ?
Choisir l'endroit, pas à la périphérie du réseau racinaire en cours de développement, mais plus près des racines maîtresses.
Faire un trou pas trop profond, mieux vaut prévoir une butte large. Dès que l'on rencontre les grosses racines de l'arbre 'parasol' ne pas les couper, les dégager sans les blesser pour ne pas provoquer la formation intempestive de radicelles qui ne manqueraient pas d'envahir la motte de notre Acer et de l'occire en 6 mois. (il est bien joli ce mot, occire mais bien désagréable).
On est parfois obligé de changer de place, on tâtonne jusqu'à trouver le bon endroit...

Ensuite la culture légèrement surélevée ne doit pas éveiller les soupçons du 'grand frère' qui est sensé le protéger et ce n'est pas facile... Plus on arrose plus le combat est féroce...
Concrètement je me suis parfois énervé, et j'ai cerné l'Acer 1m autour avec une pelle pour couper et arracher les racines de l'envahisseur. Le jeu est compliqué mais on peut y arriver.
Sous le Noyer il y a beaucoup d'ombre, j'ai fait le trou de plantation à la périphérie et j'ai mis un 'bidim' pour protéger l'Acer deshojo. 4 ans après j'ai ouvert le bidim. Cette plantation a 8 ans et je n'arrose plus du tout du tout. C'est la première image de l'album.
Une autre solution : planter le grand frère et le petit Acer en même temps. Ils sont plus ou moins obligés de s'entendre pour cohabiter. C'est ce que j'ai fait pour shishigashira planté à 80cm de Acer trident. Le grand pousse de 1,5m par an et shishi de 10 ou 15 cm. Là clairement ça marche (avec quand même une petite ombrière les deux premières années).

bourru07 · Message par **bourru07** » dim. 01 déc. 2013 19:24

Merci beaucoup de ce début de livraison,
une question, dans la foulée: je pourrais protéger de la voracité du
protecteur en enterrant des cylindres sans fond dans lesquels
je planterais chacun des acers.
45cm de diamètre et 40 de profondeur, ça pourrait aller ou je dois
viser plus fort?
Ou bien, est-ce une idée tordue?

Acer palmatum et compagnie

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