Agriculture biologique : qu'est à dire?

_________________
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune !

Pour ce qui est des espèces cultivées, il en est certaines que l'on ne trouve pratiquement plus, tant dans les céréales (justement des rustiques de montagnes que l'on voyait il y a encore 30 ans à 40 ans, très hautes et maintenant elles ne font pas plus de 25 cm et encore ...) que dans les fruitiers -j'en ai trouvé à plusieurs reprises en vacances en montagne, perdus au milieu des haies et aux fruits bons comme on n'en trouve plus - cerises et pommes et il y a 2 ans un prunier genre mirabellier à fruits rouges à env 1000 m d'altitude près de Chamonix,dans une haie près d'une vieille ferme, ce qui chez nous semble être la limite des cultures.

Merci à Ayn de nous dire que la pression atmosphérique empêche la sève de circuler dans les fruitiers, j'aurai au moins appris çà aujourd'hui. Moi qui croyais que c'était une question de neige et de T°...

Bien sûr Ayques tu as une vue globale que nous n'avons pas eu, mais les détails permettent de comprendre aussi certaines choses.


Bonne fin de soirée à tous

_________________
Nicole

Dernière nouvelle :
L'Europe sort un label bio au rabais!

Les agriculteurs de France ne l'entendent pas de cette oreille là.
Comme je m'y attendais,... ils préparent donc un autre label bio !

===> Il y a donc bio et bio !

L'on va bientôt y voir plus clair, entre le bio européen et le bio pur bio ou presque ... , un bio + en quelque sorte !
Peut être y aura-t-il un jour un super bio +

Affaire à suivre

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

95 ou 98

_________________
ESOPE:Rats des villes, Rats des champs. Je suis un rat des champs.

J'en ai effectivement entendu parler.

Cela répond à un soucis de l'Europe qui compte actuellement plus de consommateurs de bio que ce qui est produit et que les agriculteurs bio européens actuels peuvent fournir.

D'un coté, c'est vrai que ça fait baisser le niveau de qualité du bio, mais d'un autre coté, il faut voir qu'actuellement en Biocoop et boutiques bio, de plus en plus de produits labellisés bio ne viennent plus de France et encore moins d'Europe, pour cause de "pénurie", mais de beaucoup plus loin, avec un cahier des charges moins strict que le français.

Je me souviens avoir trouvé de la farine de sarrasin bio provenant de CHINE en boutique bio dans ma commune. ça m'avait fait halluciner. D'une part je doute que la Chine soit aussi exigeante que l'Europe au niveau de sa législation, et même un label européen bio au rabais peut s'avérer plus bio que le bio chinois, et d'autre part je me demande comment on peut encore qualifier de bio un produit qui pour son transport nécessite un aussi long et polluant trajet.

La distance parcourue et l'émission de CO2 engendrée par le transport devrait tout autant entrer dans la labellisation bio d'un produit, si l'on entend par bio la protection globale de l'environnement et l'impact complet de la culture sur l'environnement (et pas seulement le fait de produire sans pesticides).

Partant de là, est-ce un bien ou un mal ?

Effectivement il risque d'y avoir bio et bio+, mais concrètement c'est déjà le cas, suivant la législation en vigueur dans chaque pays. Mais si ça peut permettre d'avoir des produits bio produits en Europe plutôt que du bio d'importation lointaine, pourquoi pas ?

Et si ça peut permettre à plus de gens de manger bio sans se ruiner, car actuellement c'est un choix budgétaire faramineux, pourquoi pas aussi ?

ça peut être aussi une étape transitoire, le temps que plus d'agriculteurs "conventionnels" passent progressivement au bio, dans la mesure de leurs possibilités et moyennant des formations adaptées.

Bref, je n'y vois pas que des inconvénients, mais juste une étape. Après, évidemment, ma vision sera sans doute sujette à polémique, et je le comprends bien... tout argument étant défendable !

_________________
Mon blog : http://lejardindelea.canalblog.com/

Bonjour à tous,
Je suis bien d'accord avec toi Ayn, une vrai agriculture bio ne peux être qu'une agriculture de proximité. Sinon le mot bio perd tout son sens. Bon sens.

_________________
Pat29
http://www.jardiniersdefrance.com/fr/ac ... ccueil.asp

Je suis d'accord avec vous concernant la proximité .
Mais si la production bio, de par cette législation plus laxiste, est moins "bio", personnellement je n'y trouve pas mon compte. Déjà que je râle que la lécithine de soja non bio (donc OGM) peut entrer dans la fabrication de produits bios, soi-disant parce que c'est en infime quantité
A ce jeu-là, on ne peut plus se fier à rien

_________________
Je prends soin de la terre de mes petits-enfants

Du calme, Carottine !

Les agriculteurs bio, préparent comme je l'ai dit un label bio +

Quant au label bio européen ... perso, vraiment c'est de la dénaturation, et là, je te rejoins : à qui peut-on se fier????

Voici ce qui sera désormais autorisé :

- 3 traitements antibiotiques autorisés dans l'année ;
- Des quantités paraît-il faibles d'OGM autorisées (en attendant que le poucentage soit revu plus tard à la hausse) ;
- Les poulets et autres volailles, pourront ne sortir qu'un tiers du temps au lieu de la moitié auparavant ;

Cela pour ce que j'en sais via les médias. Cela mériterait d'être approfondi !

Mais c'est pas biau tout ça !

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

Pour moi aussi bio = proximité. Chez ED, j'ai vu des carottes bio en provenance d'Israël !!!!! Je préfère acheter non bio produit à proximité que bio de provenance lointaine.
En plus avec la multiplication de tous ces produits bio, je me demande si le contrôle est bien rigoureux, il en est bien qui doivent surfer sur cette nouvelle mode....

En ce qui me concerne, je ne suis sûr du bio que lorsque je le produis moi même.
Sinon, je ne vois aucun intérêt d'acheter des produits beaucoup plus chers sans garantie.
Les labels, je n'y crois pas. C'est comme le dopage dans le sport, tout le monde en consomme et personne ne détecte.
Là, il s'agit d'humains, alors pour les légumes, laisser moi rire.
Une anecdote au passage, j'ai un ami marchand de bestiaux, à une époque, l'Italie ne voulais plus de veaux français pour une raison sanitaire.
Les veaux français étaient vendus au belges fictivement et partaient toujours fictivement sur le papier de Belgique en Italie.
Et tout le monde n'y voyait que du feu.
Qui vous dis que les légumes bios que vous achetez proviennent du producteur qui vous les vend. Il y a des producteurs qui vendent plus qu'ils ne produisent.
L'administration française ne se donne pas les moyens de vérifier, les radars automatiques rapportent plus que des contrôleurs et ne coûtent presque rien à coté du salaire d'un fonctionnaire.
Pour conclure, le bio du commerce, très peu pour moi.

_________________
Saintfiacre

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles

C'est sur, c'est malheureusement une triste réalité que tu décris là, SaintFiacre. Et ça rejoint ce que je disais sur le fait qu'il y avait déjà bio et bio.

Actuellement il y a deux sortes d'agriculteurs bio : les passionnés, militants, réellement soucieux de l'environnement et de la santé d'un coté, et de l'autre des opportunistes qui ont trouvé le bon filon pour vendre plus cher.

Mon espoir, notamment avec le certificat Certiphyto, c'est que de plus en plus de producteurs conventionnels limitent l'utilisation des produits sanitaires dans les années à venir. C'est qu'il y ait une progressive prise de conscience. Mais ce n'est pas simple de changer les mentalités, surtout dans un corps de métier dévasté par la chute des prix et des revenus.

Après, quand on achète sur le marché, quand on connait de réputation les producteurs, on peut effectivement savoir s'ils sont réellement bio+ ou s'ils s'engouffrent dans la brèche d'une législation plus cool.

Personnellement je n'achète pas mes légumes ni ma viande bio. Soit ça vient de mon jardin, soit c'est du conventionnel qui vient du marché. Pas les moyens de nourrir toute la famille au prix du bio. Quand les enfants seront grands et qu'on ne sera plus que deux, on se permettra peut-être ce luxe, mais avant il faut pouvoir boucler les fins de mois sans être dans le négatif, et le bio reste affreusement cher, même si c'est sans doute le juste prix.

Mais ayant une fille intolérante au lait de vache et faisant des réactions allergiques avec certains additifs alimentaires, je vais tout de même beaucoup en biocoop ou boutiques bio pour lui trouver des produits (biscuits, crèmes dessert) qui sont souvent mieux étiquetés concernant la présence d'allergènes, qui comportent moins de "cochonneries" en tout genre... Et à ce niveau là le bio est encore ce qui se fait de mieux. Ce n'est pas tant la question de la présence de pesticides pendant la production du blé, ou d'absence d'OGM, mais surtout de recette simplifiée sans un tas de trucs pas sains du tout. Il faut voir la liste des ingrédients pour ce qui est vendu en supermarché, c'est affolant !

_________________
Mon blog : http://lejardindelea.canalblog.com/

Hier vu aux infos (salon de l'agriculture) que ces dix dernières années un agriculteur sur deux a fermé son entreprise ! et ça va s'accentuer disent-ils... Lait à perte etc.
Donc nous serons de plus en plus inondés de produits venant de l'étranger.
J'achète au biocoop local des produits locaux autant que possible... ce ne sont pas les plus chers, j'ai comparé les prix biocoop avec les produits bio de Cora ou Carrouf, on a vraiment intérêt à aller à bioccop
J'ai aussi essayé les carottes bio Lidl, et leurs fruits : à éviter ! moins cher, mais ça tient pas la route (carottes mollassonnes au bout de trois jours)
Je suis d'acc qu'un produit (bio ou pas !) qui vient de l'autre hémisphère devrait être refusé -sauf le sucre car la betterave apparemment ne sucre pas en bio ?- Des haricots du Chili en février, c'est aberrant -et hyper-cher !-

_________________
··································································································
http://www.sortirdunucleaire.org/
http://www.enercoop.fr/

Salut


Donc pas de café, de thé, de cacao, de chocolat, de poivre (et autres épices), de vanille, de roses pour la Saint Valentin, etc. ?

Lionnel

_________________

Dans l'idéal, non ! même si j'aurai du mal avec le café et le choco
Les roses ? il y a bien assez de rosiers chez nous, pourquoi les importer ?

_________________
··································································································
http://www.sortirdunucleaire.org/
http://www.enercoop.fr/

La rose que tu achètes en février vient plutôt d'Équateur ou de divers pays d'Afrique que des serres hollandaises ou des champs français. Tu paies plus l'importateur et le transporteur que le producteur.

Lionnel

_________________