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MessagePosté: Sam 27 Fév 2010 17:25 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 21:24
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Région: Pays de la Loire
Pour moi ce n'est pas la même chose : chocolat, café sont effectivement produits à l'étranger, mais sont transformés, torréfiés, conditionnés, et à longue conservation. Idem pour les épices. Ce ne sont pas des produits frais nécessitant un transport rapide et frigorifique.

Me priver de café ou de cacao ou de coriandre, poivre et muscade, non.

Mais ne pas acheter de farines de blé venant de Russie ou du Sarrasin venant de Chine pour lui préférer celles produites en France, oui.

Ne pas manger des pommes venant de Nouvelle Zélande en juin-juillet et attendre mi-août pour avoir des pommes françaises, oui. Ne pas manger de tomates fadasses venant du Maroc et produites sous serre en décembre et attendre l'été pour manger celles du jardin ou du marché produites localement, oui !

Et acheter les plantes à offrir directement chez le producteur et de saison aussi, c'est possible ! Par chez moi les rosiéristes et les pépiniéristes aussi sont en danger, pas que les producteurs de lait et les maraîchers.

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MessagePosté: Sam 27 Fév 2010 17:45 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Dim 07 Juin 2009 19:27
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Localisation: Gard, au pied -sud- des Cévennes
Région: Languedoc Roussillon
Merci Ayn pour la permission choco :D
Lionnel, effectivement pour les roses ma fille qui a travaillé dans la fleur en vendait importées d'Équateur ; mais la saint-Val ne dure qu'une journée ... alors que les tomates fadasses ont en voit tous les jours dans tous les commerces (sauf les bios !)

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MessagePosté: Sam 27 Fév 2010 17:58 
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Lionnel a écrit:
Pas de roses pour la Saint Valentin,


J'ai offert des fleurs à ma compagne, elle ne les a pas mangées.
Peut-être à cause des pesticides :lol:

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Saintfiacre

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MessagePosté: Sam 27 Fév 2010 18:02 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 21:24
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Région: Pays de la Loire
MDR !!!

Une branche de Mimosa ou de Camélia cueillie localement est tout aussi belle et dure plus longtemps dans le vase que la rose venue du bout du monde et conservée en frigo.

...Et puis on peut aussi offrir autre chose que des fleurs ou du parfum pour la Saint Valentin, et sortir des clichés et du coté buisness de cette "fête".

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MessagePosté: Sam 27 Fév 2010 18:35 
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Prince du jardin
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Inscription: Dim 24 Sep 2006 19:51
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Vous aurez compris que je voulais montrer que dans l'absolu il est impossible de déclarer qu'on ne peut consommer des produits ayant voyagé.

Je rejoins Ayn là-dessus : évitons de consommer des prunes en février (il y en a en vente), des pommes de NZ mais n'ayons pas d'attitudes extrêmes : le commerce international est un "mal" dans la "religion anti-carbone" mais permet d'avoir des produits qu'il est impossible de produire ici.

Pour le blé russe, il me semblait que c'était l'inverse mais je me trompais, je viens de lire que si la Russie importe beaucoup de lait, elle était effectivement auto-suffisante en blé. Medvedev a envoyé un de ses ministres "faire son marché" au salon de l'agriculture afin de développer la production russe dans le domaine de la viande et du lait, grâce aux techniques françaises.

Lionnel

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 8:02 
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Inscription: Mar 19 Mai 2009 10:39
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Région: Champagne Ardenne
Ayn a écrit:
et sortir des clichés et du coté buisness de cette "fête".

Là je suis d'accord avec toi, toutes ces fêtes sont d'abord les fêtes des commerçants du temple, fête des mères ,des pères, des grands mères, des secrétaires depuis quelques années et j'en oublie.
A quand la fêtes des chiens ,des chats, des poissons rouges et des araignées aux plafonds.

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Saintfiacre

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 15:44 
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Grossiste en parlotte
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Messages: 3334
Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
:top:
Il faut être raisonnable, de tous temps ont existé les commerces internationaux !

Route du sel.
Route de la soie.
Routes des épices.
Compagnie des indes etc...

Ne revenons pas aux temps pré-historiques! :lol:

L'ennui aujourd'hui, c'est que nous ne savons plus voyager sans polluer ! :?
Mais, mon chocolat, j'y tiens, encore que... mon foie semble ne plus en vouloir :cry:

ps : comme toujours je trouve tes propos très sages Ayn :wink:

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Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"


Dernière édition par chouette alors le Dim 28 Fév 2010 17:02, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 16:55 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 21:24
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Région: Pays de la Loire
pour moi il y a vraiment une différence entre les produits qu'on en pourra jamais produire chez nous, et c'est bien aussi de favoriser le commerce et d'assurer des revenus dans d'autres pays (notamment via le commerce équitable par exemple), et les produits que l'on produit chez nous, qui ne sont pas exotiques, mais qui sont sujets à du commerce superflu et qui voyagent inutilement.

Comment se fait-il que les choux produits à coté de chez vous soient vendu à 500km tandis que ceux de l'étalage de votre supermarché viennent de 800km ? L'aberration est bien là, dans le fait de transporter loin des denrées qui pourraient être majoritairement écoulées à l'échelle de chaque région.

Je me souviens avoir travaillé en saison dans une coopérative agricole, et découvert que le maïs produit près de ma commune était destiné à être expédiés dans d'autres pays d'Europe et celui venant des pays de l'Est arrivait dans la coopérative pour être utilisé en France. Au nom des libres échanges et du refus de l'Autarcie ? Cela m'avait choquée et me choque encore plus depuis que l'on parle de l'effet de serre.

Et puis je me me porte pas plus mal de consommer des produits de saison, cela donne encore plus de saveur et de plaisir quand arrive enfin la saison. On attend les premières fraises, les premières pêches, les premières grappes de raisin, les premières clémentines avec plaisir. Bizarrement, on n'attend pas les premières pommes ni les premières bananes, car il y en a toute l'année sur l'étalage, et on se lasse de leur saveur.

Mais cela nous éloigne du sujet d'origine. La question est de savoir si l'assouplissement de la législation concernant la labellisation bio va aller en faveur ou non de la proximité ou si au contraire ce sera la porte ouverte à encore plus d'importation de denrées alimentaires au contrôle moins sévère.

Ce que je ne comprends pas très bien, c'est l'intérêt de cet assouplissement, car hormis le fait que la demande en produits bio est actuellement supérieure à l'offre, il existe tout de même déjà un étiquetage "agriculture raisonnée" qui à mon sens est un bon intermédiaire entre le bio et le conventionnel, et correspondrait mieux à ce qui sera autorisé par cette nouvelle législation, et mériterait d'être mieux valorisé.

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 17:18 
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Localisation: Gard, au pied -sud- des Cévennes
Région: Languedoc Roussillon
Je n'ai pas d'attitudes extrêmes ! (je ne crois pas que ce soient les meilleures)
Je bois du café, du thé je mange du chocolat, et je parfume mes yaourts maison à la vanille. mais je prends le café ou choco éthiquable (en espérant que ce ne soit pas seulement un argument de vente)

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 17:54 
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Région: Lorraine
Ayn a écrit:
Comment se fait-il que les choux produits à coté de chez vous soient vendu à 500km tandis que ceux de l'étalage de votre supermarché viennent de 800km ? L'aberration est bien là, dans le fait de transporter loin des denrées qui pourraient être majoritairement écoulées à l'échelle de chaque région.
Je me souviens avoir travaillé en saison dans une coopérative agricole, et découvert que le maïs produit près de ma commune était destiné à être expédiés dans d'autres pays d'Europe et celui venant des pays de l'Est arrivait dans la coopérative pour être utilisé en France. Au nom des libres échanges et du refus de l'Autarcie ? Cela m'avait choquée et me choque encore plus depuis que l'on parle de l'effet de serre.

C'est la conséquence de l'ouverture des marchés, globalisation. Un pays ne peut plus faire de "protectionnisme" pour ses produits comme il n'y a pas si longtemps (hélas). Rappelez-vous la colère des viticulteurs quand des vins "sauvages" venus d'ailleurs et à très bas prix, ont envahi nos supermarchés... idem pour le boeuf de Nouvelle-Zélande etc.... les textiles (et mêmes les fauteuils) chinois
Celui qui fait la loi, c'est hélas l'importateur qui préfère acheter ailleurs à moindre coût.
Cela ira mieux quand les ouvriers Chinois, Indiens, Européens de l'est, etc... auront pris conscience qu'il n'y a pas de raison qu'ils continuent à être sous-payés et exploités pour enrichir quelques multinationales :roll:

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 19:22 
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Messages: 4697
Localisation: Gard, au pied -sud- des Cévennes
Région: Languedoc Roussillon
Bonsoir Carottine !
J'ai trois petits-enfants (bientôt quatre)
Au minimum dans la maison et jardin dont ils hériteront je ne “salis” pas (aucun produit chimique, détergents bio, pas d'ustensiles ménagers en téflon ou plastique) ; j'essaie d'acheter local (marché, biocoop) Et bien sûr tri sélectif + compost
Mais le tri sélectif il semblerait que seulement 1/3 de nos déchets soient effectivement recyclés. Triste planète !

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 19:30 
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Ayn a écrit:
Il existe tout de même déjà un étiquetage "agriculture raisonnée" qui à mon sens est un bon intermédiaire entre le bio et le conventionnel, et correspondrait mieux à ce qui sera autorisé par cette nouvelle législation, et mériterait d'être mieux valorisé.

Que veut dire "raisonnée", un bien beau mot pour noyer le poisson.
Déjà que certaines portes s'ouvrent au bio en matière de traitement (je pense par exemple à la BB), alors pour "raisonnée" cela voudra dire peut-être agir avec raison.
Le porte feuille est une bonne raison de résonner.

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 20:04 
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la définition de l'agriculture raisonnée est de traiter uniquement curativement quand un problème est constaté, et donc de supprimer tous les traitements dits préventifs.

rien que ça, ça fait déjà une sacré différence dans la quantité de pesticides (et antibiotiques pour les animaux) qui sont injectés dans ce qu'on mange.

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 20:21 
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J'apprends quelque chose.
Maintenant restera à déterminer à quel moment commence le curatif, vaste programme.

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MessagePosté: Dim 28 Fév 2010 20:29 
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Localisation: En Champagne
Région: Champagne Ardenne
Léah a écrit:
Mais le tri sélectif il semblerait que seulement 1/3 de nos déchets soient effectivement recyclés. Triste planète !

Si c'était un tiers, cela serait pas mal par rapport à la vérité.

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