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Heures au format UTC [ Heure d’été ]




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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 0:13 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 18 Avr 2012 21:10
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Suite à la discution commencée dans le post des heuchères, j'ouvre un topic pour recevoir plus facilement les conseils, et pour que cela puissent éventuellement en aider d'autres.

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j'ai fait avec de la récup, caisses récupérées, lasurées au frais du voisin :mrgreen: , protection intérieur avec bache de récup, drainage dans le fond avec des caillous récupérérer sur un chantier. Plantes issus de troc
Et enfin remplis avec la terre récupérer suite à une construction, ce n'est pas de la terre de remblais (pas de caillous etc)
le soucis c'est que la terre est très lourde et compact.

Sur le post des heuchères on m'a conseillé d'incorporer de la tourbe+terreau+brf en surface
ou de recommencer du début.
Les plantes sont installés depuis début juillet.


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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 10:55 
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Pépinière à blabla
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Effectivement, alléger le sol à l'automne pourrait être préférable. Un apport de sable et d'humus ( terreau, compost) améliorera le substrat. Le brf fera un bon paillis et créera de l'humus en se décomposant. Un apport de type corne broyée ou or brun permettra de nourrir le sol.

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http://ariosgarden.jimdo.com/
http://semeurs.free.fr/wiki/index.php?t ... teur:Arios


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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 11:52 
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Bourgeon de bavard
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merci arios.
dans le post des heuchères Pixel m'a conseiller d'incorporer en griffant la surface, alors que cosmos conseillais plutot de repartir de zéro, donc retirer les plantes et refaire un mélange pour le substrat.

Est ce que je peux aller chercher de la terre forestière, ou vaut il mieux acheter j'ai vu de grande contenance pas trop cher
http://www.castorama.fr/store/Tourbe-bl ... ction=push
http://www.castorama.fr/store/Terreau-u ... ction=push

par contre le sable il faut prendre quoi? sable de rivière, de jeux, pour batir ?


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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 13:07 
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Roi du massif
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Bonjour

Améliorer une terre sur ce lien peut être trouveras-tu une réponse.
http://mag.plantes-et-jardins.com/conse ... es-plantes

Dans les miennes qui sont d'anciens fûts, je fais un mélange terreau et compost "maison".
Il faut savoir que ce substrat n'est pas riche très longtemps! il est vite "épuisé" et doit être renouvelé, un surfaçage suffit bien souvent :wink:

Celle qui est dans tes jardinières fait "béton" ne respire pas et automatiquement étouffe les racines
- tu dis que ce n'est pas de la terre de remblais mais tout simplement .... de la glaise :? .
- qui sèche craque et empêche l'eau de s'infiltrer!
Allez, santé aux heuchères :wink:

_________________
Marie-Claire...
et ses "transformations massifs"...

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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 15:20 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 21 Oct 2009 9:30
Messages: 541
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Dans les grands sacs de "terreau" pas trop cher ,il y a n'inporte quoi, j'ai eu 3 sacs (de marque ,prix moyen) ou il n'y avait que de la sciure de bois.J'ai rater toute mes plantations et boutures au printemps ,finalement ça m'a couté très cher .


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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 16:13 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Dim 07 Mar 2010 3:47
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Couette a écrit:
dans le post des heuchères Pixel m'a conseiller d'incorporer en griffant la surface, alors que cosmos conseillais plutot de repartir de zéro, donc retirer les plantes et refaire un mélange pour le substrat.


Bonjour,

A ta place, je retournerais à la case départ comme te le conseille Cosmos afin d'obtenir un mélange homogène.
Un griffage en apport de terreau neuf se fera les années suivantes.

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C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
(Boris Vian, Les Fourmis)


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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 16:29 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 18 Avr 2012 21:10
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merci pour vos conseils.
il faudrait donc que je déplante, je garde une partie de ma terre à laquelle j'incorpore terreau and co.
A quel moment est ce le mieux ? maintenant ou à l'automne ?

Je viens de trouver un tas de compost en bord de foret dans mon village, ca à l'air pas trop mal, bien dégradé, est ce que vous pourriez "juger" de la qualité avec une photo de ce compost?


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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 17:10 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 11 Juin 2012 9:20
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Une petite remarque qui a son importance : une jardinière n'est pas et ne pourra jamais être une plate-bande. Le volume est trop petit pour permettre à la faune du sol de s'y établir de manière équilibrée. Or, sans cette micro-faune, pas de décomposition ni de transformation chimique pour rendre les matières organiques assimilables pour les plantes.
Cela veut dire que dans une jardinière, on cultive sur substrat.
Donc, effectivement, il faudrait refaire le mélange en y incorporant du compost, du terreau.
Ensuite, il faut apporter les éléments nécessaires aux plantes sous une forme assimilable. On peut bien sûr utiliser de l'engrais du commerce.
Maintenant, si on est adepte d'écologie et d'économie, un excellent apport pour jardinière est le vermicompost.
Une vermi-compostière s'utilise même en appartement, c'est donc une bonne alternative pour ceux qui n'ont pas de jardin... et le compost produit (y compris le jus de compost) est "pré-digéré" donc assimilable par les plantes.
C'est un produit gratuit qui en plus allège les poubelles : double économie!

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Le plus grand chêne est né d'une petite graine...

http://www.aujardin.info/membres/liste-echange-moxalyne.php
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MessagePosté: Sam 25 Aoû 2012 20:49 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 18 Avr 2012 21:10
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Moxalyne je suis très tenté par un lombricomposteur, en plus je sais comment cela fonctionne on en a au boulot.
Mais le prix d'achat me freine.
Faut que je commence à y penser sérieusement

Sinon voici une photo du compost qui a l'air essentiellement composer de dechets de jardin (taille tuyas, tonte de pelouse, etc)
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MessagePosté: Dim 26 Aoû 2012 10:36 
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Grossiste en parlotte
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Couette a écrit:
Moxalyne je suis très tenté par un lombricomposteur, en plus je sais comment cela fonctionne on en a au boulot.
Mais le prix d'achat me freine.
Faut que je commence à y penser sérieusement

Tu trouves également du vermicompost à l'achat dans certaines jardineries. Au vu de mes expériences c'est le meilleur apport qu'on puisse faire dans des jardinières, mais c'est assez onéreux. Et mes expériences consistent à en ajouter à la plantation à du terreau classique ou du terreau sans tourbe, ou à surfacer les années suivant la plantation. Je ne partais pas de glaise comme toi. Depuis, je m'approvisionne sur ma terrasse, dans mon lombricomposteur, et non plus en jardinerie, et ne me pose plus de questions... :) :top:

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Blandine
Ma liste d'échanges : http://jarditroc.com/#!/list/10/have
ou ce post, plus actualisé, (aller en dernière page) : propose-oignon-perpetuel-bce1970-t160344.html


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MessagePosté: Dim 26 Aoû 2012 10:39 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 06 Nov 2003 17:31
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Couette a écrit:
Sinon voici une photo du compost qui a l'air essentiellement composer de dechets de jardin (taille tuyas, tonte de pelouse, etc)

Je ne peux pas t'aider, je ne sais pas juger de la qualité d'un compost, ça me semble dans l'absolu une excellente idée s'il est réellement suffisamment mûr. Attention toutefois à ne pas apporter dans tes jardinières des indésirables (larves notamment), c'est encore plus critique en jardinière qu'en pleine terre.
Surtout que les tiennes semblent ne former que deux longues bandes (ne pas être isolées les unes des autres), tout communique à part à l'angle c'est ça?

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MessagePosté: Dim 26 Aoû 2012 10:44 
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Roi du massif
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Couette a écrit:
Sinon voici une photo du compost qui a l'air essentiellement composer de dechets de jardin (taille tuyas, tonte de pelouse, etc)
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Bonjour

Il à l'air bien mûr ce compost, ajouté à du terreau serait une solution pour tes jardinières.
D'autres avis?

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MessagePosté: Dim 26 Aoû 2012 10:45 
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Fruit de la jacasse
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Bonjour, Couette !
Elles sont extras, tes jardinières ! Je ne voyais pas du tout ça comme ça, je croyais qu'il s'agissait de petites jardinière, genre rebord de fenêtre... :oops:

Moi, je cultive beaucoup en pots et petits bacs, faute de place, et je trouve que l'humidité est plus facile à gérer qu'en pleine terre. Et plus le contenant est gros, plus ça reste frais longtemps, à peine besoin d'arroser. L'avantage de ta terre argileuse, c'est qu'elle va bien retenir l'humidité, ce qui aide bien pour les heuchères.
En effet, il faut vraiment l'alléger, mais personnellement, j'y mettrais seulement des matières organiques. Tu peux y ajouter du sable, mais attention au dosage, si c'est trop drainé, ça va te faire un substrat pour sédums. :wink: Et aussi, il faut faire attention à la qualité du sable, qui risque de s'agglomérer à l'argile pour te faire... du béton. D'après ce que j'ai pu lire, il faut du sable de rivère, dont les grains sont ronds. Mais en regardant ta terre, j'ai l'impression qu'elle en contient pas mal, du sable ; ça ne ressemble pas du tout à de la terre glaise (comme celle que j'avais en Essonne, par exemple :roll: ).

Mes heuchères en pleine terre sont dans un sol argileux drainé, qui sèche vite quand il fait chaud mais garde bien l'humidité après arrosage, sans jamais former de flaque. Elles ont l'air de s'en contenter, avec un petit amendement. Personnellement, j'utilise de la fibre de coco compactée, chaque brique donnant environ 10l de "terreau". C'est hors de prix en jardinerie, mais je la trouve autour de 2€ la brique dans des growshops, tout à fait raisonnable. Autant je prends du vrai terreau de qualité quand je l'utilise pur, autant en mélange, ça ne sert à rein de gaspiller de la tourbe (destruction des tourbières, etc, etc. :wink: ).
Je n'y connais rien, mais il a l'air pas mal, ton tas de compost ; le thuya, c'est peut-être plus embêtant, mais tout à l'air bien décomposé, et les heuchères surportent les sols acides (il y a peut-être une autre contre-indication, mais j'ai oublié). Par contre, prélever du sol de forêt, il me semble bien que c'est interdit, cela détruit forcément l'éco-système. Si tout le monde le fait : plus de forêt.
Tu peux aussi alléger ta terre en incorporant du paillis fin ; j'utilise surtout du cacao, nourrissant pour les plantes, mais ça peut se faire aussi avec du lin ou du chanvre, moins cher. Et le reste du sac, tu le mets en paillis sur la terre, pour bien retenir la fraîcheur et éviter qu'elle se tasse, indispensable (tu aurais dû commencer par là... :wink: ). Attention au cacao, ça sent super bon, mais la couche gluante qui se forme au début (ça sèche et forme une croûte perméable ensuite) attire tout un tas de petites choses qui viennent y pondre ; moyen moyen, à côté de la table... :?

Je pense aussi qu'il faut refaire entièrement ta jardinière, mais vraiment, il n'y a pas d'urgence : elle n'a pas l'air si mal que ça , ton heuchère ! Vraiment, il vaut mieux attendre l'automne : si tu n'arrive pas à conserver la motte (et franchement, il vaudrait mieux la défaire :roll: ), cela revient à une plantation à racine nues. Maintenant, ce n'est pas la saison, il fait trop chaud, c'est risqué, même à Paris. :wink:
Il faudrait bien mélanger tes amendements à ta terre lourde, je dirais en proportion moité-moitié, quitte à retirer de la terre, sachant que ça va se tasser assez vite. Ensuite, yapluka replanter et pailler pailler pailler ! :mrgreen: Bon courage !

Très bien, le lombricomposteur ! Mais bon, pas si facile... En un an, je n'ai pu récupérer qu'un seul bac correct ; le reste a fini en tas malodorant au jardin. C'est très cher à l'achat, mais c'est rassurant d'en prendre un tout fait. Sinon, comme tu as l'air bricoleuse, il y a plein d'exemples pour construire soi-même un lombricomposteur sur ce forum ou sur celui de Vers la Terre.
Bien d'accord avec Blandine, l'achat de lombricompost en jardinerie dans l'immédiat serait l'idéal pour nourrir tes plantes. Mais avec autre chose en plus pour alléger, car le lombricompost s'utilise en petite quantité.

_________________
L'index des heuchères est ici (màj 27/10/2013)


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MessagePosté: Dim 26 Aoû 2012 12:07 
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Maitre des bosquets
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moxalyne a écrit:
Une vermi-compostière s'utilise même en appartement


Vrai ! A condition d'accepter d'avoir des petites mouches un peu partout chez toi.
Je pratique le lombricompostage au sous-sol et ne m'imagine pas une seconde le faire à l'étage.
Ceci étant dit, c'est un excellent apport dans les jardinières.

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MessagePosté: Dim 26 Aoû 2012 12:21 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 18 Avr 2012 21:10
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Région: Ile de France
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Merci à tous de vos avis et réactions

Isao j'ai deux petites jardinières sur le bord de mes fenetres là ou sont mes heuchères mal en point.
Ces grandes jardinières sont dans le cour de la copropriété.
Bce effectivement elles ne communiquent pas à l'angle. sur la gauche j'en ai une troisième qui est encore vide.

pour le tas de compost, il sent bien le tuyas mais de dessous est bien décomposé je trouve, bien noir et frais.
Sinon je pourrai voir pour récupérer du compost bien mru et riche distribué gratuitement par la ville où habite mes parents.

Je vais surveiller tout cela, et je m'en occuperais à l'automne donc
Pour le lombricomposteur, cela coute environ 60/80€, il va falloir économiser


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