Partager cette page 

Nous sommes le Jeu 24 Mai 2012 19:27

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 52 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: APRES L'HIVER
MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 17:24 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Mer 03 Mar 2010 17:13
Messages: 15
Région: Auvergne
Bonjour à tous
J'aimerais recevoir quelques conseils pour préparer la terre de mon jardin potager.
A la fin de l'automne, j'ai déposé sur le sol de l'ensemble du jardin ( 200m2)une bonne couche de feuilles (environ 10cm). j'y avais adjoint de l'activeur de compost. l'hiver finissant je ne sais pas trop comment faire pour préparer le terrain .
Dois je enfouir ces feuilles (trés peu décomposées) par labour?
Dois je les "broyer" (si l'on peut dire) en passant la fraise?
ou dois je tout simplement les enlever? puis "fraiser" la terre nue.
Merci de vos conseils.
Question subsidiaire : j'ai planté 12 framboisiers en ligne. pour éviter l'envahissement herbeux, puis je mettre une bonne couche de feuille (je n'ais pas de paille à disposition pour pailler) ?
merci et bon jardinage


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 17:44 
Hors ligne
Fleur de pipelette
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 17 Fév 2010 18:45
Messages: 662
Région: Rhone Alpes
Bonjour à toi.
Bonne idée les feuilles pour pailler les framboisiers, à condition qu'elles ne s'envolent pas. Pour ce qui est du jardin, j'enlèverais les feuilles et les mettrais au compost ; et pour la terre, bêcher si ta terre est argileuse?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Ven 05 Mar 2010 23:55 
Hors ligne
Grappe de parlotte

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
Messages: 1981
Localisation: JURA (Revermont)
Région: Franche Comté
Sexe: Femme
J'ai fait comme toi, lasagne, mais j'en ai moins épais.

Mes feuilles n'étant pas décomposées, j'ai l'intention de les enlever pour les mettre au compost, puis de bêcher plutôt que passer la fraise pour ne pas couper les vers de terre en petits tronçons, ce qui ne serait pas bénéfique.

Mon pb, que j'ai posé dans un autre post "quand enlever le paillis de mon potager", est de savoir quand découvrir mon terrain.

Pour les framboisiers, j'en ai aussi 2 lignes d'environ 10 m, et j'ai envie de déposer au pied des écorces de pin pour acidifier un peu la terre et limiter la pousse de l'herbe.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Sam 06 Mar 2010 5:01 
Hors ligne
Grossiste en parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
Messages: 3334
Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
Grange tu as de bonnes intentions.
Mais, sais-tu qu'en bêchant tu vas détruire les cabanes de tes vers de terre, et leur garde manger? :twisted:

La fourche bêche est nettement préférable (ou la grelinette).
Pour ma part, je vise non seulement au non labour (bêchage), mais au non travail du sol!

Je me fatigue donc un peu maintenant, pour mieux me reposer plus tard, avec mon armée de vers de terre :veryhappy: :wink:

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Sam 06 Mar 2010 13:04 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Mer 03 Mar 2010 17:13
Messages: 15
Région: Auvergne
Bonjour
Merci pour vos réponses
j'ai bien compris qu'il fallait éviter de détruire le travail fait pendant l'hiver par les vers de terre. Mais,....pourrais je m'en contenter car ma terre étant trés argileuse, j'ai peur de ne pouvoir rien faire si je ne la "travaille" pas un peu...
et puis...Qu'est ce qu'une grelinette?
Bonne journée à tous


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Sam 06 Mar 2010 13:53 
Hors ligne
Grossiste en parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
Messages: 3334
Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
Oh là là... tu as mis un pied dans une réflexion qui risque de te mener loin.... :smoke:
Pour la grelinette voici un post digne d'intérêt ouvert par un grand utilisateur de l'engin en question
grelinette-griffe-pivotante-t12231.html?hilit=grelinette
Tu trouveras d'autres posts sur le sujet.
En gros, cet engin inventé par Mr Grelin (d'où le nom), ressemble à une fourche bêche améliorée. Elle évite le mal de dos. Se contente d'aérer la terre, sans la retourner. Les vers de terre, bien que leurs cabanes soient bousculées apprécient nettement.

Par ailleurs, ayant ici également de la terre argileuse, j'ai compris le bien fondé de cultiver en buttes (quasi synonyme d'ados). Les cultures se trouvent ainsi surélevées, n'ont plus les pieds dans l'eau. La terre se réchauffe plus vite.

jardin-naturel-ados-buttes-comment-debuter-t57912.html
Ici, c'est mon ti jardin : halte-aux-ronces-vive-brf-reamenagement-chouette-t109382.html?hilit=Halte%20aux%20ronces

Si tu veux poursuivre ton enquête :
pour-vous-qui-debutez-vous-les-autres-aussi-t117257.html?hilit=débutez

Bonne lecture et à plus :wink:

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Sam 06 Mar 2010 18:45 
Hors ligne
Fleur de pipelette
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 23 Avr 2007 13:30
Messages: 711
Localisation: Guyancourt (78)
Région: Ile de France
Bonsoir,

Pour tes feuilles, je les enlèverai et hop, au compost.

Aprés, bêchage or not bêchage ?
Comme toi, j'ai une terre argileuse. Lorsque j'ai eu ma parcelle (250 m² dans un jardin familial) il n'y avait aucun vers de terre.
Le précédent jardinier bêchait à la motobineuse, ce qui explique surement pourquoi aucun vers (et de plus il désherbait au Roundup...).
J'amende depuis ma terre avec du compost et des engrais vert. Par contre je bêche toujours, une fois par an, en ce moment. Je bêche fin et à la fourche bêche. D'année en année je constate une augmentation de ma population de vers. Et comme j'utilise une fourche bêche, j'en coupe très peu.
Et ma terre noircie d'année en année :D

Je suis convaincu que la méthode sans bêchage fonctionne, mais en terre argileuse je suis aussi convaincu qu'un petit bêchage aérateur ne fait pas de mal.

_________________
Qui trop écoute la météo passe sa vie au bistrot


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Sam 06 Mar 2010 19:41 
Hors ligne
Grossiste en parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 06 Nov 2009 10:24
Messages: 3163
Localisation: Préalpes à 950 m d'altitude
Région: Suisse
Sexe: Homme
lasagne03 a écrit:
A la fin de l'automne, j'ai déposé sur le sol de l'ensemble du jardin ( 200m2) une bonne couche de feuilles (environ 10cm). j'y avais adjoint de l'activeur de compost. l'hiver finissant je ne sais pas trop comment faire pour préparer le terrain .
Dois je enfouir ces feuilles (trés peu décomposées) par labour?
Bonjour lasagne03
Je crois lire entre les lignes ta surprise de retrouver tes feuilles très peu décomposées. C'est pourtant ainsi chaque hiver, car les vers de terre ne restent pas en surface par grands froids; ils s'enterrent et forment des boules en se regroupant à plusieurs. L'activateur est inefficace. Tes feuilles ont juste protégé le sol du lessivage, de la battance et, peut-être, un peu du froid. Mais il est vrai qu'au printemps, il faut prendre une décision. Moi, j'attends le mois de mai et à ce moment l'épaisseur a beaucoup diminué. J'attends si tard, parce ce que c'est mon climat qui m'oblige à cette patience.

_________________
Sous nos pieds, la genèse de la vie se fait tous les jours. (Gilles Lemieux)
mon jardin-potager jour après jour


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Sam 06 Mar 2010 22:53 
Hors ligne
Grossiste en parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
Messages: 3334
Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
Concernant les feuilles, tu peux aussi les passer à la tondeuse.

Pour leur décomposition, tout dépend de l'essence que tu as choisies.
Le platane va durer tandis que dans le même temps le saule sera déjà décomposé par exemple.

Si tu broies, nul doute que cela ira plus vite.
Tu peux aussi tout rassembler à un endroit, passer ou non la broyeuse, et te servir de tes feuilles pour délimiter des semis, faire un paillage.
Bien sûr, tu peux tout mettre au compost.
Personnellement, ce n'est pas la solution que je choisirais.
Certes, elles enrichiront ton compost, mais elles peuvent aussi se révéler très utile dans ton jardin, tout bientôt.

Les feuilles?
Quand je prépare mes buttes je mets dans l'ordre :
- branchages
- déchets verts
- feuilles mortes
- fumier (pas obligatoirement)

Entre chaque couche, je mets de la terre.
Au final, j'obtiens donc un compost auquel il manquera les déchets de cuisine.
Mais, le maximum de chose restera dans ou sur la butte.
Si j'arrache précautionneusement mon poireau, je m'arme d'un sécateur pour couper ses racines et les laisser en place.
Au lieu d'éplucher mon poireau à la maison, je le fais sur place, et laisse tout là ou j'ai prélevé mon poireau.

Le temps, et les vers feront le travail de décomposition.
Ma terre retrouvera des minéraux qu'elle avait donné au poireau. :wink:

Il semblerait que certains évitent de faire ainsi avec les fanes de carottes, de peur que la mouche ne vienne s'y refrotter! :smoke:
Pour ma part, je vais procéder ainsi, tant que mon système "brouillage d'insectes" ne sera pas bien mis en place. Il s'agit de mettre des plantes odorantes autour de la plantation, pour que les attaquants d'une culture, soient perturbés par le mélange d'odeur, et ne retrouvent pas les plants en question. :wink:

Capito?
Euh... j'espère ne pas trop te noyer, Lasagne :oops:

Bon, si tu as décidé de bêcher, ce n'est pas un crime !
A ce moment là, tu peux enfouir tes feuilles comme tu peux le faire avec le fumier :wink:

_________________
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Sam 06 Mar 2010 23:39 
Hors ligne
Grappe de parlotte

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
Messages: 1981
Localisation: JURA (Revermont)
Région: Franche Comté
Sexe: Femme
Chouette, quand je dis bêcher, c'est à la fourche bêche. Mais ce n'est pas moi qui le fais, ai le dos trop déglingué.

Je vais attendre que la terre sèche un peu pour voir dans quel état elle est, mais je pense que le bêchage sera quand même indispensable, sans aller en profondeur cependant.

J'ai regardé sous les feuilles, et je n'y ai pas vu beaucoup de vers de terre. Deux ou trois qui se battaient en duel là-dessous, mais c'est tout. Peut-être fait-il encore trop froid.

Cette semaine, j'ai vu des grelinettes à la jardinerie, en promo : 99 €. Fichtre !!! J'en ai soupesé une, par curiosité, et c'est clair que c'est trop lourd pour moi. Je n'arrive plus à rien soulever.

Je vais mettre mes feuilles non décomposées au compost et aussi en utiliser pour pailler entre mes rangs de semis. Je vais aussi utiliser la tonte de la pelouse après l'avoir fait sécher.

Tout un programme, que le mauvais temps m'empêche pour l'instant de mettre en route.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Lun 08 Mar 2010 8:40 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Mer 03 Mar 2010 17:13
Messages: 15
Région: Auvergne
Bonjour à tous
A la lumière de tous ces avis éclairés (évidemment) je souhaiterai opter pour la stratégie suivante ( j'attends vos avis et critiques constructives).
je rappelle les faits:
jardin 250 m2 , terre plutôt argileuse , région centre (allier porte des Combrailles..-5° ce matin)....le jardin en lui même est principalement dédié au "repiquage" et aux "gros semis" (haricots...) puisque que parallèlement j'ai mis en place un potager au carré (6 carrés de 1m20 surélevé de 40cm et remplis de bon terreau patiement récolté de ci de là)
donc mon jardin est recouvert de 5 à 10cm de feuilles ( frêne et chêne)
étape 1: 3 semaines avant le semis ou repiquage : je dégage les feuilles sur la parcelle à exploiter pour faciliter le réchauffement (de MA terre pas de la planète)
étape 2: juste avant le semis ou le repiquage, je Greline.
étape 3: aprés la levée ou la reprise ....avant que la mauvaise arrive, je mets entre les plants mes feuilles ou mieux des branches broyées ...

Question subsidiaire: pour repiquer les tomates (ou ce genre de plants) j'ai l'habitude de faire un trou ( un fer de bêche au carré par un fer de bêche de profondeur) , de remplir ce trou de compost et de sable et de planter dans ce mélange ...en adoptant ce principe est il utile de greliner ou peut on se contenter d'écarter les feuilles....

Merci de vos avis
et hop au boulot...achat d'une grelinette et sortie du broyeur...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Lun 08 Mar 2010 23:11 
Hors ligne
Grappe de parlotte

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
Messages: 1981
Localisation: JURA (Revermont)
Région: Franche Comté
Sexe: Femme
Dans un premier temps, je dirais que tu es pleine de courage et d'enthousiasme, qualités indispensables dans la vie ... et au jardin.

N'étant pas spécialement expérimentée en la matière (je pose plus de questions que je ne donne de réponses), je ne me permettrai pas de te donner des conseils.

Mais ton programme correspond exactement à ce que j'ai l'intention de faire. Alors on peut dire que les réponses nous éclaireront toutes les deux ! En plus, j'ai quasiment la même terre que toi, et à peu près le même climat, je pense.

Cependant, à l'automne, j'ai enterré environ 150 kg de fumier de cheval pour un potager de 50 m2, puis j'ai recouvert de feuilles. Je me demande maintenant si j'ai bien fait d'enterrer. Cette année, j'épandrai le fumier en surface à l'automne, par-dessus la couche de feuilles mortes.

J'en viens à la question des tomates. D'habitude, je creuse un trou à la fourche bêche, assez profond. Au fond, je dépose du fumier (cette année, je n'ajouterai pas de fumier, puisque j'en ai enterré à l'automne), j'ajoute des feuilles d'orties et je remplis mon trou de terreau. Je ne mets pas de sable, car je pense que le sable, s'il allège la terre argileuse, n'apporte aucun plus au sol. Le compost, oui, c'est bon.

Utilité du grelinage, je ne sais pas. Attends d'autres réponses.

Alors, tu l'as achetée, ta grelinette ? Tu ne trouves pas que c'est lourd ? Et que c'est cher ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Mar 09 Mar 2010 9:52 
Hors ligne
Fleur de pipelette
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 22 Juin 2008 9:35
Messages: 993
Localisation: Saone & Loire, 71
Région: Bourgogne
GRANGE a écrit:


J'en viens à la question des tomates. D'habitude, je creuse un trou à la fourche bêche, assez profond. Au fond, je dépose du fumier (cette année, je n'ajouterai pas de fumier, puisque j'en ai enterré à l'automne), j'ajoute des feuilles d'orties et je remplis mon trou de terreau.



Perso j'évite trop de profondeur, je recherche des tomates pas des racines, les racines ce forment mieux avec ton arrosage.

Une poignée d'orties ça suffit :smoke:

_________________
Il est plus facile de désintégrer un atome, qu'un préjugé (Einstein)

:loupe: Carte du climat français, et de la rusticité :prof:= http://www.aujardin.org/climat-france-rusticite-usda-t146878.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Mar 09 Mar 2010 11:04 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Ven 11 Sep 2009 7:10
Messages: 412
Localisation: Anjou
Région: Pays de la Loire
Zifool a écrit:
Perso j'évite trop de profondeur, je recherche des tomates pas des racines, les racines ce forment mieux avec ton arrosage.

Une poignée d'orties ça suffit :smoke:


Pas du tout d'accord avec toi, il faut que les racines de la tomate soit profonde pour éviter d'avoir à arroser durant l'été !
Personnellement, je dois arroser les tomates 1 à maxi 2 fois par mois, durant tout l'été... C'est pratique d'éviter l'arrosage ! :veryhappy:
Pour y arriver, je fais en général une tranchée profonde d'une bonne hauteur de bêche (30 à 40 cm), je la remplie d'orties passées sous la tondeuse au préalable, je rebouche. J'enterre profondément mes tomates, jusqu'aux premières vraies feuilles. Ce qui nous donne : terre-10cm d'ortie-10cm de terre-racines des tomates-terre-paillage avec de la vraie paille.
J'arrose bien les 3-4 premiers jours pour que mes tomates s'installent, arrosage au pied par goutteur. J'arrête ensuite tout arrosage pour faire souffrir au maximum la plante, jusqu'à l'extrême limite. La faire souffrir a pour but de l'obliger à faire des racines en profondeur, là où l'eau se trouve toujours.
Un bon paillage (minimum 10cm) mais faire en sorte que la paille ne touche pas le pied de la tomate pour pas que ça pourrisse.
Grâce à cette méthode, la tomate atteint l'ortie en une dizaine de jours et se transforme en Hulk, et on évite une grande partie des arrosages de l'été. Car, plus on arrose la tomate, plus elle fait des racines superficielles et plus elle souffre en cas d'absence d'eau...

_________________
Stéphane

----------
A découvrir : La Bonne Graine


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: APRES L'HIVER
MessagePosté: Mar 09 Mar 2010 14:47 
Hors ligne
Grappe de parlotte

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
Messages: 1981
Localisation: JURA (Revermont)
Région: Franche Comté
Sexe: Femme
Je ne suis pas une pro, aussi je me fie aux conseils qu'on me donne et j'essaie. J'ai toujours entendu dire la même chose que ce que dit Steph, c'est-à-dire de limiter les arrosages des pieds de tomate pour que les racines aillent chercher en profondeur l'eau qui est nécessaire.

Perso, je n'arrose pratiquement jamais mes tomates sauf au repiquage, jusqu'à ce que je voie qu'elles ont bien repris. C'est un conseil que m'a donné un horticulteur. Mon souci est d'essayer d'éviter le mildiou, donc pas plus d'eau que nécessaire. Si je vois que mes tomates souffrent, j'arrose un peu au pied.

Une année, j'avais mis de la tonte de pelouse au pied, mais le résultat a été trop d'humidité et mildiou. Tout dépend si la saison est humide ou non. Surtout je prends soin de couper les feuilles du bas, pour qu'aucune feuille ne touche la terre.

Après, c'est vrai que chacun a sa propre expérience.


Haut
 Profil  
 

Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 52 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. ail d'hiver

laforme41

9

893

Dim 09 Oct 2005 21:21

agente P2K2 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Ail d'hiver

ludovika

3

1441

Mar 29 Aoû 2006 13:58

boulito Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. salade d'hiver

pierre le belge

10

924

Mer 30 Juil 2003 11:25

Robert le carolo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. salade d'hiver

pierre le belge

5

16294

Mar 03 Nov 2009 10:19

tetesraides Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. labour d'hiver

henry

4

1186

Mer 29 Oct 2003 9:14

Georges Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO