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MessagePosté: Jeu 29 Juil 2010 20:55 
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Bourgeon de bavard

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Devinette : Quel est cet arbre ?
- Il est originaire d'Amérique du Nord.
- Introduit au 19e s. pour la chasse, il est en train de changer l'écosysteme de la foret de Compiegne.


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MessagePosté: Jeu 29 Juil 2010 21:23 
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pff!!
un grand classique ici!! :mrgreen:
on nous demande de l'identifier assez souvent ...
il a un joli surnom , bien trompeur sur la qualité

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MessagePosté: Jeu 29 Juil 2010 22:26 
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:lol: serait-ce le Prunus serotina ou cerisier tardif à voir => ici ?


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MessagePosté: Jeu 29 Juil 2010 23:06 
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Bourgeon de bavard

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Oui. Prunus serotina., le cerisier tardif; ses fruits apparaissent en juillet-aout ( < lat. serotina = du soir)

Napoléon III l'aurait fait planter en forêt de Compiegne pour donner du couvert aux faisans, pour la chasse. Maintenant cette plante est an train de reduire l'acidité naturelle de cette forêt de sol pauvre et sablonneux (j’y suis alle’ , enfant) et d'enrichir le sol, changeant l’écosystème.

En Amérique du Nord, c'est très commun, mais pas invasif, cela pousse partout, même comme mauvaise herbe dans les jardins.

Les cerises sont tres pigmentees, presque noires (angl. black cherry), petites, avec peu de chair. Il faut qu'elle soient bien mures et bien dodues, c'est alors un delice pour le randonneur. Pour cela il faut savoir cueillir ses fruits au bon moment. L'erreur classique des debutants est de croire qu'il suffit qu'elles soient noires pour etre mures. Pour les cuisiner, c'est moins important.

Les renards en rafolent. On voit souvent des crottes de renards roux, pleines de noyaux. Nous en faisons des clafoutis (avec les cerises, pas avec les crottes) :wink:
Photo jointe de clafoutis aux cerises tardives.

Les feuilles sont epaisses, brillantes et riches en cyanure. On dit que l'herbe qui pousse sous les branches empoisonne les vaches qui la broute.

En Amerique du Nord, certains le confondent avec le Cerisier de Virginie (Prunus virginiana). Ce dernier n'a pas de duvet roux, sous la feuille, le long de la nervure centrale.


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Dernière édition par erable le Ven 30 Juil 2010 14:01, édité 1 fois.
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MessagePosté: Ven 30 Juil 2010 13:59 
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Bourgeon de bavard

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Ethnobotanique :

Les Cherokees les prenaient pour tonifier le sang, ils faisaient des infusions d'ecorce pour les coups de froid, la toux et la fievre, et utilisaient les racines comme astringeant pour les problemes de peau
Les Chippewas appliquaient les racines broyees sur les brulures
Les Delaware utilisaient l'ecorce contre la diarrhee
Les Iroquois utilisaient l'ecorce pour les coupures, boutons et abces.

Photo : Recolte de cerises tardives (Prunus serotina) dans leur region d'origine. Celles de l'extreme gauche sont parfaites pour etre degustees tout de suite. Les quelques baies qui ne sont pas lisses sont des framboises noires, Rubus occidentalis.


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MessagePosté: Dim 01 Aoû 2010 22:03 
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:top: Merci erable pour toutes ces explications, mais je n'ai pas repéré cet arbre dans mon village ! Dommage, j'aurai bien testé le clafoutis :wink:

La seule chose que j'aurai en commun avec certaines tribus indiennes, c'est que j'aurai une petite poignée d'hierochloe odorata (sweetgrass) à utiliser en fumigation :wink:

(il n'y a même pas une marque de sirop d'érable à la supérette de mon village pour arroser les glaces :cry: )

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MessagePosté: Lun 02 Aoû 2010 14:32 
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Agatheb2k a écrit:
:top:
(il n'y a même pas une marque de sirop d'érable à la supérette de mon village pour arroser les glaces :cry: )

Je fais mon propre du sirop d'erable du jardin, avec un erable a sucre, un erable rouge et un erable argente'. Je recolte environ 90 litres d'eau d'erable par saison Cela permet de faire 3 litres de sirop.


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MessagePosté: Lun 02 Aoû 2010 19:21 
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:bravo: tu as bien de la chance :lol:

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MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010 18:26 
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erable a écrit:
Oui. Prunus serotina., le cerisier tardif; ses fruits apparaissent en juillet-aout ( < lat. serotina = du soir)

Napoléon III l'aurait fait planter en forêt de Compiegne pour donner du couvert aux faisans, pour la chasse. Maintenant cette plante est an train de reduire l'acidité naturelle de cette forêt de sol pauvre et sablonneux (j’y suis alle’ , enfant) et d'enrichir le sol, changeant l’écosystème.


Bonjour

il ne réduit pas l acidité naturelle du terrain...il élimine les autres plantes (non "habituées" à lui pas comme en Amérique) et forme des peuplement quasi monospécifique ..comme il n est pas attaqué par quoique ce soit ou très peu (tout cela à cause de l acide cyanhydrique) et que les fruits sont très appréciés des oiseaux il n a donc pas de limites

Il a été planté quasi dans toute l Europe comme justement dit nourriture pour les faisant mais aussi car il est très peu exigeant et pousse relativement vite.. dans le Nord de la Belgique il est combattu tout en sachant que c est déjà trop tard pour l'éliminer

Pascal

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MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010 19:16 
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:lol2: alors, je devrais me réjouir de n'avoir que du phytolacca ? :lol2:

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MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010 19:27 
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Ben quelque part oui...car Prunus serotina a un fort pouvoir de colonisation

Pascal

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MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010 19:59 
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:top: Merci !

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MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010 22:49 
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J'ai observe' que Prunus serotina a un parasite de arbres de rosacees frequent dans sa region d' origine (en Amerique du Nord Est). Je me demande si ce n'est pas ce qui l'empeche d'y etre aussi agressif qu'en Europe de l'ouest.

Ce parasite est une chenille, Malacosoma americanum (chenille a` tente estivale, angl. tent caterpillar) Je ne sais qu'il s'il a suivi son hote en Europe. Je ne suggere certainement pas l'introduction de parasites , mais les chercheurs devraient etudier ceci, s'ils ne le font pas deja.

Fichier(s) joint(s):
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Photo de "tente" de cette chenille.
Lorsqu'il fait froid, les chenilles se refugient vers le centre du nid, abritees par de plus nombreuses couches de soie.


Dernière édition par erable le Jeu 05 Aoû 2010 4:56, édité 2 fois.

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MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010 23:02 
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Autre photo de "tente".
Remarque : les fruits jaune-rouge ne sont pas des cerises, ce sont des fruits de Celastrus orbiculatus (Bourreau des arbres), plante grimpante invasive en Amerique du Nord.


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HPIM1679_Tcaterpillar2_WL.jpg [ 152.55 Kio | Vu 751 fois ]
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MessagePosté: Jeu 05 Aoû 2010 10:47 
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Bonjour

Le problème des parasites importé c est qu ils risquent de trouver "meilleurs" une plante de notre flore comme par exemple le Prunus padus...donc gros risque de dérapage et cela se voit pas de suite

Pascal

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