Arrosage potager goutte à goutte, mon projet

Bonjour, je prévois d'arroser mon potager automatiquemeent (un peu marre de demander à mes amis de passer venir arroser pendant mes vacances,....

Et bien sur j'ai un peu besoin d'aide

Pour le moment, je dispose d'un forage (60m), d'un surpresseur avec cuve de 200L, la pression vationt de 1.3bar a 2bar en sortie (la pompe se remet en marche si la pression descend en dessous de 1.3bar).

- Aprés calcul: en sortie de la cuve au robinet, je remplis mon arosoir de 12L en environ 10 secondes soit 4m3/h.

- J'ai vidé la cuve d'eau et d'air: en 1 minute, il rempli partiellement la cuve et la pression grimpe à 2 bar puis s'arrete.
J'ai mesuré le niveau d'eau: j'ai 88litres. soit pres de 5m3/heure (enfin de 0bar a 2bar et non pas en fonctionnement normal de 1 a 2 bar mais bon, ca montre que ma pompe rempli plus vite la cuve qu'elle ne peut se vider).

Normalement, pas de problème de fonctionnement du goutte à goutte avec ma pompe, elle ne se déclenchera que si la pression dans la cuve chutte trop (en gros 80-100L d'utilisé), remplira la cuve en 1 minutes et s'arretera jusqu'au prochain cycle.

J'ai plusieurs "zones" à arroser voir la photo (merci google earth)
Zone (1): la serre
Zone (2): une zone avec des pieds espacés d'environ 1m-1.5m (type courgette, potiron)
Zone (3): des lignes avec des plant espacés de 50cm a arroser (fraisier, tomates,...)
Soit au total: entre 100 et 150m de goutteurs.
Si ils sont placés tout les 50cm, avec des 2L/heures + la zone zone (2) avec des 4L/h, j'arrive à moins de 600L/h

Je pensais mettre en place d'après les infos de la fiche arrosage dans un potager et aprés avoir parcourus le forum:
- Un programmateur (type gardena C1060)
- Un limiteur de débit avec filtre type centrale 2000
- Faire un raccord sous mon robinet existant: tuyau trés "dur" diamètre 25 (voir 2nd photo).
- Utiliser un tuyau de 16mm (en bleu) comme desserte (environ 45m)
- Utiliser du tuyau de 16mm (rose) équipé de goutte a goutte incorporés tout les 50cm ou 33cm (33 me semble beaucoup non?N pourtant ce'st le plus courant )
> 10 demi-lignes dans ma serre (demi ligne pour me laisser un chemin central )
> 10 ligne de 6m: (Zone (3)
- Utiliser pour la zone (2) des tuyaux de 4/6 (en jaune) pour le goutte a goutte au niveau des pieds de courgette, potiron,...
- Utiliser 4 vannes d'arret pour separer les zones à arroser (carrés orange)

1) Cela vous semble-t-il réalisable? Est-ce que le C1060 et la centrale2000 sont compatible avec tous les tuyaux de 16mm du marché?

2) Est-ce que je m'embete trop a faire des "demi" ligne dans ma serre: 2 fois plus de "T" et de bouchons a mettre en place mais moins de risque de marcher sur les tuyaux?

3) J'ai vu du materiel pres de chez moi (magasin CAMN) avec des tuyaux de marque "need" et des "T", robinet d'arrêt, bouchons,... de marque kulker est-ce du bon matériel . J'aurais tendance à me dire que Camn étant un coopérative agricole, ca doit être du bon matos non?
Savez vous quel tuyau utiliser (interet de l'autorégulant?)

4) Ou vaut-il mieux du Gardena? (plus cher d'au moins 30-40% en plus) ou alors une autre marque (marque conseillées pour tuyau et pour système de goutte à goutte?).

5) Je pensais mettre au début de chaque ligne d'arrosage une vanne d'arret mais les prix (environ 10€ la vanne) fait exploser mon budget.

6) Pour les 10 demi-lignes de ma serre, est-ce que je ne devrais pas plutot utiliser du 4/6 comme tuyau plutot que des tronçons de 16mm?, même chose pour mes lignes Zone (3)? Dans ce cas, il n'existe pas de 4/6 déja pré-équipe de goutteur me semble-t-il, il faut acheter les goutteurs et les monter si j'ai bien compris? Ayant des ligne de maximum 6m est-ce joueable? Durée de vie de ces petits tuyau car ca me semble un peu fragile non? Enfin c'est plus facilement déplaçable pour l'hivers.

7) La zone (2) (plan de courgette, potirons) est la seule zone différentes (pieds plus espacés), qui tout les ans va en plus changer de place (a rebrancher au printemps à la place d'une autre ligne de la zone (3) et inversement) est-ce que je me complique trop ou est-ce que je mets le même système que pour la zone (3) et que j'arrose un peu dans le vide (je mettrais des fleurs entre 2 plans de courgettes,... )

Le C1060 peut il etre alimenté en 220V? j'ai une alimentation électrique à coté de mon arrivée d'eau?

9) Le filtre de la centrale 2000 est-il suffisant pour filter les impuretées du forage ou dois-je rajouter un filte supplémentaire?

10) Au niveau de l'arrivée d'eau (j'ai déja un arrosage des haies et de la pelouse mais la haie a depuis longtemps bien poussée et pour la pelouse, je ne prévois qu'un déclenchement manuel et encore, si je m'en serts ce qui n'ets pas sur (maison achetée il y a peu), la pelouse pousse toute seule à Nantes), est-il judicieux d'entérer le programmeur et la centrale 200 dans un regard?

Merci d'avance, pour vos précisions.
Je sais, je suis bavard

Ulfnulf

Kulker est un fournisseur de produits d'arrosage bien connu chez les pros.

Prenez tout les goutteurs en autorégulant.

pour les goutteurs, le plus grand fabricant au monde doit être NETAFIM : choix, professionnalisme, spécialisation, qualité...

Attention, GARDENA dispo de raccords ne se raccordant correctement que sur du tuyau dem arque GARDENA.
Sans expérience, il est difficile de mélanger GARDENA et les autres marques (qui elles sont toutes standard à 99%)
Donc si vous commencez en GARDENA pour ce qui est tube et raccords, vous faites tout en GARDENA.
le budget explose.
C'est vous qui faites le choix.

mais, par exemple, acheter du tuyau Kulker ou Need avec une Centrale 2000 de GARDENA vous obligera à acheter un raccord supplémentaire...

une vanne pour du 13x16mm coûte entre 1,90 € et 2,10 € HT suivant la configuration souhaitée.

6 mètres pour UN goutteur, c'est parfaitement jouable
ne pas confondre le tuyau de 4,6 mm de marque GARDENA avec le tuyau 4x6mm vendu pour les pros.
Montez les goutteurs vous même, c'est facile

non, pile 9v très bonne qualité, VARTA ou DURACELL pour le 1060 (sauf solaire) !!!!!
Sinon, un programmateur 220 volts avec une électrovanne séparée, c'est bien aussi. (un peu plus cher pour un truc de qualité)

tout dépend de la qualité de l'eau.
Mais dans 99% des cas, ce n'est pas suffisant.
en plus, le filtre de la centrale 2000 va se boucher en quelques minutes/heures...

un filtre adapté à une eau de forage coûte entre 120 (présences de petites particules) et 500 € HT (presence notoire de sable).

NON.
le 1060 ne supporte l'humidité que placé sous un robinet, à la verticale, à l'extérieur.
la centrale 2000 doit idéalement être rentrée l'hiver (donc démontable dans le regard)

pour un montage dans un regard, prévoyez du matériel adapté
(programmateur étanche à pile, pour un réseau + électrovanne spécifique + filtre/détendeur pour regard)



Note : vu la taille de l'installation et les longueurs de canalisations, j'ai bien peur que l'excellente Centrale 2000 de Gardena ne soit pas du tout adaptée, car pré-réglée à 1,5 bar.
Perso, je conseillerais un détendeur/filtre réglé à au moins 2 bars... .

Sachant que la fonction du détendeur n'est pas que de réduire la pression, mais aussi de la stabilser...

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"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)

--> Ok, donc ca doit pas être trop mauvais alors


Je penserais à vérifier que c'est bien des goutteurs autorégulants

--> donc je vais éviter le gardena surtout que chez Camn juste à coté, ils ont pas mal de matériel, autant faire une installation qui tienne la route et si kulker et need sont des bonnes marques, ils devraient aussi avoir du bon matos pour le même usage que la centrale 2000

--> Et oui, les 10€/ vanne c'était pour du gardena, donc la ça devient plus joueable

--> Heu non, j'ai du mal m'exprimer: j'ai des goutteurs tout les 50cm soit 5 par "demi-ligne" de2.5m dans ma serre et une douzaine par ligne de 6m dans le potager. Je dois donc découper des morceaux de tuyau de 4x6mm de 50cm, y brancher un morceau de tuyau puis un goutteur puis un morceaux de 50cm, puis goutteur...puis un bouchon, c'est bien ça ? (avec une vanne en début de ligne) En plus, le 4x6mm sera facilement enroulable pour l'hivers

--> je vais voir ce qu'il y a de dispo a coté de chez moi et je reviendrais poser la question si j'ai un doute
--> Heu comment savoir lequel choisir? Je peux tester mon eua (forage de 60m, l'eau remontant à 1m sous le plancher des vaches, pas de sable ... a priori,...je fait couler de l'eau dans un filtre à café pour tester?

--> Comme je passerais à autre chose que du Gardena, plus de problème... pour le moment Je proposait le regard juste pour protéger le tout, si pas nécessaire, ca m''évitera de creuser dans le sol et de me compliquer.


--> Heu ma pression ne peut pas monter au dessus de 2bar, car dés qu'elle atteint cette valeur, la pompe se coupe (manomètre branché à ma cuve). Elle n'est a nouveau ré-alimenté en courant que si la pression descent à un bar. Enfin, j'imagine que pour une sécurité (manomètre quo flanche) il vaut mieux que qu'il y ait un détendeur (est-ce le filtre qui filtre les impuretées voir plus haut ou s'agit-il d'un autre filtre? )

Merci pour les précisions, ... comme quoi, on peut se avec un simple goutte à goutte.

ulfnulf
PS: pas facile de garder les "citations"...

*pour moi, il faut au moins deux filtres sur un forage alimentant du goutte à goutte :

- un GROS filtre efficace pour les "grosses" particules, type agricole, en sortie de forage
- un petit filtre au départ du goutte à goutte.


* oui, il vous tester l'eau, surtout pour savoir si il y a du sable.
le filtre à café est une bonne idée, mais un peu petit.

la meilleure solution consiste à acheter un petit filtre à tamis en plastique (ça coûte 6 € HT), et y passer de l'eau pendant 10 minutes.
vous verrez bien ce qu'il reste dans le tamis.

Ne faites pas d'économie sur la qualité de la filtration, c'est la durée de vie de l'ensemble de votre installation.

* programmateur 220 volts + électrovanne dans un regard est une bonne solution, surtout si vous prenez des produits connus/éprouvés/standards
Discrétion, fiabilité, et facilité d'entretien et réparations !

Attention une fois de plus à la qualité de l'électrovanne qui doit dépendre non pas de votre budget, mais de la qualité de l'eau de pompage.
Si il y a du sable, investissez dans une électrovanne haut de gamme, ou au moins résistante....
(exemple : http://www.arrosage.com/Products/Valves/icv1.htm )

* je suis étonné du réglage de votre pompe qui fonctionne avec des pressions départ/arrêt très faibles.
certe, ce réglage dépend de l'utilisation qui en est faite, mais je vous conseillerais de regonfler votre ballon (il y a une valve à vélo quelque part, souvent sous un capuchon noir en plastique).
A moins que ce réglage ne soit volontaire ?

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j'ai abandonné

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Ca avance, merci pour les précision.

Pas de sable recupéré avec mon filtre à café, juste quelques petites particules trés trés fines.

Sinon concernant la pression dans la pompe, effectivement ,la pression semble assez basse, pourtant l'arrosage du jardin fonctionne avec cette pression: 3 asperseurs (dont un à 50m de distance) et environ 150m de goutteurs au pieds de mes haies (enfin sous les haies, système installé il y a 10 ans et maintenant bloqué sous les haies...). Même si je ne m'en sert que trés peu

La pression a peut être été volontairement baissée à cause du goutte à goutte par contre, il n'y a pas de système de filtre en place et les gouttes à gouttes fonctionnent encore. Il y a seulement 2 vannes (pelouse+ arbustes et/ou haies).

Sur ma cuve j'ai un Contacteur manomètrique XMP C06... pression max 3.5bar, donc je peux régler la pression basse et haute normalement avec un petit tournevis (je viens de faire l'essai: 2.5bar maintenant).

Sinon, non il n'y a pas de petite valve (matériel datant d'il y a 30-40 ans à priori) mais en vidant l'eau avec pompe arrétée et vanne d'air ouverte, je retombe à 0bar de pression et cuve vide. Il n'y a pas de ballon dans la cuve (je vois le fond de l'eau au fond de la cuve d'ailleurs). Puis je referme le tout, modifie le contacteur et je réalimente.
voir photo de la cuve (ou du monstre plutot)

J'ai vu sur la doc Hunter pour la vanne (et les programmeurs d'ailleur): ICV-101G-FS - Vanne plastique de
26/34 (1") en ligne avec Filtre. par contre mon tuyau de sortie de cuve est du 25mm (extérieur) pas 34mm, il va faloir que je prévois un "T" avec un raccord 25->34 (voir photo). Par contre,e je n'ai pas d'info sur leur filtre,...Sentry? que me conseilles-tu ?

Le programmateur de chez Hunter EC 401 semble correct? (~45€) : marrant ,leur programmateur coute nettement moins chez que du Gardena...

On peut mettre un régulateur de pression en serie: pression min 1.4bar, il va faloir que je modifie la pression basse de mon Contacteur manométrique pour atteindre au moins 1.5-1.7bar donc.

Quelle pression maximum dans ma cuve 3 bar pour éviter que la pompe ne s'amorce trop souvent.

alors peut être prévoir un filtre de qualité pour les petites particules ?

les tuyaux avec goutteurs intégrés, si ils sont de bonne qualité, sont peu sensibles aux PETITES particules (surtout que vous mettrez de toutes façons un petit filtre à tamis au début du tuyau de 13mm)

par contre, certains goutteurs rapportés (au bout du 4,6 mm par exemple) peuvent être plus sensibles au colmatage.

Toutes façons, je suis adepte de la filtration, alors je pousserais toujours à en mettre plutôt PLUS que moins....

ça m'impressionne pas

(un chantier en cours)

c'est étonnant un tuyau aussi petit (25mm) pour un forage.
les pertes de pression doivent être très importantes à cause de ce tuyau !
Surtout avec les coudes successifs !!!!
je commencerais par voir si il est possible de remplacer -au moins une partie de- ce tube par du 32 ou du 40, et si il est possible de surpprimer les coudes...


je dirais peut être un filtre à particules en sorties de forage + une électrovanne ICV ou autre (mais plutôt un truc résistant) sans forcément le filtre intégré à l'électrovanne (quoi que... . )

Bien sur, il faut tenir compte du budget de l'ensemble, un bon filtre à petites particules coûte une somme conséquente (nettement + de 100 € HT hors raccords)
L'électrovanne ICV, ou une autre électrovanne performante, coûte elle aussi pas loin de 100 €

le budget monte vite.
Je privilègerais dans tous les cas le filtre en sortie de forage au profit de l'électrovanne si un choix doit être fait.
Dans ce cas, mettre une électrovanne STANDARD, courante, facile à changer, et pas d'une marque "exotique" ou "économique" qui complique les choses les années suivantes.
Par exemple "PGV à vis" de marque HUNTER, ou "100 DVF" de marque RAIN BIRD (pas trop cher et facile à entretenir)

le EC n'existe plus, il a été remplacé par le XC (très équivalent)
le XC (et le EC) existe en version "intérieure" avec transformateur séparé, et "extérieur" avec transfo intégré.
préférez la version "extérieure", ça coûte toujours moins cher que d'acheter la version "intérieure" + prise + boite étanche + divers, .... etc et c'est plus pratique d'utilisation, et ça vieillit mieux lorsque c'est dehors (même abrité).

c'est doute la difficulté du réglage du boitier XMP : trouver l'équilibre pour avoir assez de pression, et un débit CONSTANT évitant autant que possible le (re)démarrages de pompe.
C'est long, et ça peut être un peu difficile lorsque vous avez plusieurs réseaux ayant des débits différents.

Comment ça marche ?
on ouvre le réseau, et on règle jusqu'à temps de trouver le point où la pompe fonctionne de façon permanente, sans départs/arrêts.
De ce réglage, bien sur, il faut qu'il se situe dans une plage de pression qui correspondent aux besoins.

D'où mon précédent message sur la régulation de pression qui se fera non pas au niveau du ballon (puisque votre réglage va modifier cette pression), mais au niveau du départ de l'arrosage goutte à goutte.

! essayez de trouver un régulateur supérieur à 1,4 bars, ça me parait faible : 2 bars ??? ?

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Précision: le 25mm c'est en sortie de ma cuve jusqu'au robinet (1m de tuyau max !) et jusqu'à ma vanne de départ d'arrosage de haie+pelouse (au pied du robinet sur la photo dans le regard). le 25mm chemine sous la pelouse jusqu'aux 3 asperseurs (j'imagine, je n'ai pas vu l'installation, venant juste d'acheter le logement) et de ce tuyau partent les goutte à goutte (raccord tous sous terre,....).

Le tuyau qui provient de la pompe et arrive à la cuve est plus gros: au moins 32 ou 40, et a mon avis, comme il a été fait à la construction de la maison, il doit aller en ligne droit à par un coude au niveau du forrage et deux niveau de la cuve. Il n'est de toute manière pas modifiable (passe sous mon abri de jardin, sous ma volière et sous le potager,.....)

citation:
""" c'est étonnant un tuyau aussi petit (25mm) pour un forage.
les pertes de pression doivent être très importantes à cause de ce tuyau !
Surtout avec les coudes successifs !!!!
je commencerais par voir si il est possible de remplacer -au moins une partie de- ce tube par du 32 ou du 40, et si il est possible de surpprimer les coudes...""".

Par contre, pour mettre un filtre en sortie de forrage et pas de cuve, ca va être dur...(cf au dessus, tout est sous terre)

Je pense qu'une fois le tout installé, il faudra juste passer un peu de temps à régler la pression dans la cuve , de 2bar a 1 bar, ca me fait environ 80L-90L, si je monte le tout à pmax:3bar et pmin 2bar, l'autonomie devrait être suffisante proche de 60-70L de tampon ce qui avec 150 goutteurs de 2L ne me fait qu'un démarrage tout les 12 minutes. (si toute les vannes sont ouvertes et j'aurais plutot 100 goutteurs que 150).

ulfnulf qui fera bien attention au filtrage

Beau chantier


Pourquoi ne pas mettre du diam 25 sur la grande partie du tuyau (bleu foncé) à la place du 16, avec la pression d'origine et mettre un réducteur en début de serre et en debut de chaque zone si besoin?
Ce qui permettrait d'avoir un tuyau primaire utilisable pour autre chose que du gag au besoin?

forage 80 m, ballon 750 l (là sur la photo il est posé en temporaire ) pompe Triphasée, 350m de tuyau diamètre 63 en bouclage (!!), programmateur de Golf, filtration agricole....

Oui, beau chantier surtout intéressant techniquement

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Et tu mettrais quoi dans le potager, un 16mm? J'ai un peu peur que le système de serpentin ne soit pas trés déplaçable d'une année sur l'autre (les lignes dans le potager vont bouger un peu chaque année). surtout que maintenant, je me suis dit que je pouvais passer en 4x6mm.

Par contre, mettre du 25mm tout du long ca pourrait être interessant mais je pense que c'est un peu compliqué non pour faire des raccord 4x6 sur du 25mm

Tout bien réfléchit, je ne vois pas trop ce que je pourrais rajouter au bout (arrosage pelouse+haie+arbre fruitier déjà en place même si je ne m'en sert pas vu qu'il n'en ont pas besoin et que je ne veux pas jouer au golf ), et j'ai déja le robinet à proximitée...

Donc en fait, je vais plutôt modifier le manomètre pour rester entre 3 et 2 bar et mettre le limiteur en sortie....puis limiteur a 1.7bar par exemple plus 16mm et 4x6mm. plus plein de filtre pour faire plaisir à "arroser"

Sinon, j'ai compris pourquoi la pression était assez basse, les raccords du goutte à goutte de la haie risquent de sauter avec plus de pression, et surtout, le robinet (principal intéret du dispositif), se trouvant 1m derrière la cuve, avec 2.5 bar en sortie, ca crache tellement que tu as intérêts à bien tenir l'arrosoir quand tu le rempli moins de 10 sec pour le remplir.

Bon, la semaine prochaine je passe vérifier ce qu'ils ont comme matos à coté de chez moi et je reviens poster ce que j'ai trouvé d'intéressant. Bien entendu, je ferais un petit reportage photo le jour ou j'installerais le tout.

Enfin si "Arroser" me confirme que le 4x6 pour des lignes de 6m avec 10-12 gouttes à gouttes est joueable bien sur .

Sinon, comment on identifie (diamètre, pas de vis?) un filletage (vu que je recherche un bouchon filleté la ou le tube en verre de la cuve a gélé cet hivers et que j'ai remplacé par une pièce de 5ct+joint et que pour le moment, j'ai jamais trouvé depasde vis identique dnasles magazins que j'ai fait....


ulfnulf

oui, goutteurs 2l/h autorégulants !

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Et voila mon arrosage est en place et fonctionne depuis quelques semaines, merci donc a tout le monde pour vos idées, suggestion et conseils.

J'ai trouvé le matériel prés de chez moi dans une société qui travail à 95% avec des pros? Après quelques minutes de discussion il me propose du matériel qu'"arroser" m'avait justement conseillé (goutte a goutte pas de poreux, programmateur hunter ou rain bird, des raccord de compression...) ce qui m'a tout de suite rassuré.

J'ai donc:
1) creusé ma tranchée



2) posé le regard

la mise en place des raccord électrique entre le programmateur et les 2 électrovannes (raccord plongé dans de la graisse pour l'isolation, marrant comme système)



La mise en place du programmateur


les tuyau de 16mm (j'ai mis en place des petites dalettes pour éviter d'ecraser les tuyaux dans l'allée de la serre)


3) vidé ma cuve de surpresseur puis raccordé sur les tuyaux existant mes raccord
4) mis en place filtres, vannes générales, electrovannes
5) mis en place mon programmateur (hunter)
6) tiré mes tuyaux, mis en place mes raccord, mis en place les vannettes les bouchons et mis en place les goutteurs
7) branché le tout et .... le bonheur de se dire: tiens, je suis en train d'arroser...

mettez le filtre à tamis "tête en l'air", car à l'horizontal, peut être que vous ne pourrez pas le démonter si il est très long, il va butter contre les parois du regard.

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