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 Sujet du message: artificialisation des sols
MessagePosté: Dim 27 Nov 2011 10:37 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Mar 14 Juil 2009 14:33
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[message scindé à partir de terre-secours-terre-t147538.html]
jeangab a écrit:
pour en revenir au sujet, je suis surpris que l'artificialisation du territoire ne provoque pas plus de réaction que cela :o
en nord/pas de calais, on perd env 10 hectares/jour sous le bitume (c'est à dire de terre arable qui ne seront jamais récupérable pour un usage agricole), soit un 1 m2/seconde :shock: (chiffre tiré de wikipedia)
1 ha, c'est 10 tonnes de blé :? (soit ~20 tonnes de pain, 50 tonnes de pomme de terre, etc...)
chaque seconde, un kg de blé disparaît :shock: dans l'indifférence totale....


Pas l'indifférence, mais que faire quand le rêve de chaque jeune couple c'est de "faire construire" et que ça se fait à bas prix et à tour de bras??
Et quand les paysans sont à bout??

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A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...


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MessagePosté: Dim 27 Nov 2011 10:47 
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le bitume, les constructions prennent la place des cultures
mais également favorisent les inondations
ce sont des terres en moins pour absorber la pluie

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MessagePosté: Dim 27 Nov 2011 10:52 
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jeangab a écrit:
pour en revenir au sujet, je suis surpris que l'artificialisation du territoire ne provoque pas plus de réaction que cela :o

C'est un thème très important, mais ce n'est pas le sujet du fil. Je pense que ça mériterait largement l'ouverture d'un nouveau fil de discussion.

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MessagePosté: Dim 27 Nov 2011 17:01 
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Seigneur des paquerettes

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l'artificialisation est le grand problème de notre époque, heureusement que l'agriculture s'est adaptée et produire deux fois et demis plus que dans les années 1970 sinon nous serions limite disette, et non un pays excédentaire.
Un exemple à méditer pour ceux qui jettent des pavés dans la mare de l'agriculture conventionnelle.

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MessagePosté: Mar 29 Nov 2011 1:28 
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Léontine a écrit:
C'est un thème très important, mais ce n'est pas le sujet du fil. Je pense que ça mériterait largement l'ouverture d'un nouveau fil de discussion.
on peut scinder en deux si tu veux, pas trop le courage aujourd'hui, je viens d’apprendre que la zone industrielle proche de chez moi allait s'étendre de 88 ha sur les terres agricoles.... :shock: (originellement, elle fait 66 ha, et ce n'est que le premier stade :shock: )
c'est un peu la goutte d'eau qui fait déborder le vase :ko:

cette année, on a fini les maïs (du voisin) dans un chantier de lotissement qui commençait à le grignoter (env 20 m de rogné que l'on a ensilé avant que les engins ne roule dedans), autant dire que son champ est condamné, le champ du voisin pas mieux, et celui sur lequel les engins sont, foutu :pasok: :angryfire: :oh:

je vais aller faire quelques photos de ce désastre....


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MessagePosté: Mer 30 Nov 2011 14:19 
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Fleur de pipelette
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Bonjour,
Si il n'y avait pas de vendeurs, il n'y aurais peut-être pas d'acheteur, non ?
Je n'ai jamais vu un agriculteur se faire bouffer du terrain sans rien dire, comme je n'ai jamais vu une ZI s'agrandir sans autorisation et sans être propriétaire du futur terrain.
Amicalement.

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MessagePosté: Mer 30 Nov 2011 17:03 
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Seigneur des paquerettes

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Localisation: nord du limousin
Tu dis un peu n'importe quoi :wink:
Ma fille qui habite dans un lotissement calme et boisé va avoir droit à la démolition de son pavillon, ceci dans le but de faire passer une voie rapide, malgré les pétitions et les groupements de propriétaires l'excuse invoquée est l'intérêt publique, à moins de s’appeler M de il y a peu de chance pour que cela ne se fasse pas.
Si abattre des maisons ne les gêne pas, que dire des champs agricole.

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MessagePosté: Mer 30 Nov 2011 21:56 
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Inscription: Ven 31 Juil 2009 0:55
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Région: Nord Pas-de-Calais
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Landscaper 31 a écrit:
Si il n'y avait pas de vendeurs, il n'y aurais peut-être pas d'acheteur, non ?
ben non, dans ce cas ci, les propriétaires sont obligés de vendre (expropriation)
Landscaper 31 a écrit:
Je n'ai jamais vu un agriculteur se faire bouffer du terrain sans rien dire, comme je n'ai jamais vu une ZI s'agrandir sans autorisation et sans être propriétaire du futur terrain.
je n'ai pas dit non plus que ça se passait dans la joie et la bonne humeur, ça fait environs 2 ans que le projet traîne de réunions en réunion avec constitution d'un comité de défense (mais je viens d'apprendre que l'appel d'offre vient d'être clôturé, les lots ont été décernés, ce qui veux dire en gros, début des travaux dans pas longtemps)
ou ça se complique, c'est que les propriétaires ne sont pas forcement les exploitants
si mes souvenirs sont bon, il y a une centaines de petits propriétaires terriens, et 7/8 exploitants concernés.
l'autorisation, ils l'ont , les zi étant d'utilité publique, tu ne peux pas t'y opposer, tu es obliger de vendre, tout ce que tu peux faire, c'est d'essayer de monnayer ton terrain au mieux...
les offres actuelles :
si arrangement amiable : 77ct le m2 :roll:
si expropriation : 48ct le m2 :shock:
pour info, les prix moyen des terres agricole dans le pdc d'après la safer : 9370€ l'ha soit ~94ct le m2 (5230€ au niveau national)

comme tu le vois, on est a des années lumières des sommes que tu avais donné la dernière fois...

mais quel qu’en soit le prix payé, ce qui est clair, c'est que ces terres vont disparaître sous le bitume, et que celles ci font partie des meilleures que l'on possède en France du point de vue agronomique.
à ce rythme, les générations futures vont devoir apprendre à manger du macadam :evil: ...


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MessagePosté: Mer 30 Nov 2011 22:09 
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Je pense que ce sujet mérite un fil à lui tout seul, c'est un gros dossier :lol: .
Ici, 800 ha de très bonne terre qui vont partir en ZA. C'est le jeu, il y a 40 ans, le quartier où je réside était un village avec plus de 40 agriculteurs, aujourd'hui c'est un quartier entre centre ville et grosse zone commerciale (des milliers d'hectares pris sur champs) puisque le vivier de portefeuille est à coté...

Encore peu de densification des villes à l'ouest, en tout cas dans le poitou-charentes.
Ne dit-on pas le far-West?

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MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 12:00 
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Inscription: Jeu 07 Jan 2010 17:30
Messages: 743
Région: Midi-Pyrénées
Bonjour,
Les chiffres que j'ai donnés la dernière fois sont exacts, et vérifiables. La différence c'est que le vendeur n'était pas vraiment vendeur, en tous acs à fait monter les prix entre les promoteurs. Il faut savoir (je ne sais si je l'ai préçisé la dernière fois) que ma commune est déclarée en Zone Inondable sur presque 3/4 de sa surface depuis les inondations de 2000, ceci expliquant (peut-être) cela !
Les explications de Jeangab sont nécessaire, car dans le premier post j'ai cru que l'agri ce faisait prendre du terrain sans rien dire. Et à Pedro, je ne dis pas n'importe quoi. Je préfère que tu me dise que je me trompe en m'expliquant où je me suis trompé. Dans ce cas préçis où ai je dis n'importe quoi ? Il y a une différence entre l'interêt publique (qui est à prouvé par la personne publique), l'expropriation et l'arrangement à l'amiable.
Au début du 20eme siècle, 75% de la population active travaillai dans le domaine agricole, aujourd'hui c'est à peine 2% !
Amicalement.

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MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 12:34 
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Inscription: Ven 19 Sep 2008 21:05
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Région: Nord Pas-de-Calais
il ne faut pas oublier que l'agri n'est pas souvent le propriétaire de la parcelle
alors lui il a ce que l'on veut bien lui donner comme indemnité

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 Sujet du message: Artificialisation des sols
MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 15:36 
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Pour faire plaisir à Leontine Dam et Jeangab, j'ouvre la problèmatique des surfaces agricoles avec un pdf sur le recensement agricole 2010.

Si ça ne fonctionne pas, cliquez là, c'est si site internet du ministère de l'agriculture, vous le trouverez dans les primeurs ;)

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 Sujet du message: Re: Artificialisation des sols
MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 15:48 
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Inscription: Sam 11 Aoû 2007 11:19
Messages: 3543
Localisation: Ruffécois
Tu as bien fait d'ouvrir ce nouveau fil. Il se trouve qu'il y a ces temps-ci une campagne de Terre de Liens.

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 Sujet du message: Re: Artificialisation des sols
MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 17:09 
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Inscription: Mer 11 Juil 2007 15:39
Messages: 3527
Localisation: Martinique/Marseille
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Eh, les modos, c'est possible de rappatrier tous les posts concernés de l'ancien topic à celui ci? :?:
Il y a déjà eu des choses interessantes de dites, ce serait dommage d'éparpiller tout ça! :wink:

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MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 17:10 
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Seigneur des paquerettes

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Messages: 7765
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Tu m'excusera d'avoir employé ce terme :oops: , mais quand je vois qu'un lieu pavillonnaire risque de se faire raser au nom sacré saint d'utilité publique, alors que les projets étaient tout autre il y a à peine 1 an, la rage de ces petits propriétaires est indescriptible, quand ils ont achetés il y a 20/30 ans cette voie rapide était déjà tracée, mais pas à l'endroit ou ils ont l'intention de l'implanter.

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