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MessagePosté: Sam 03 Fév 2007 1:25 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 31 Jan 2007 3:15
Messages: 109
"en procédant aussi à un compostage de surface lors de la culture des tomates en utilisant toute matière végétale sans oublier celle des tomates malades pour permettre aux plantes de développer des mécanismes de défense, comme une vaccination."

:shock:

Y a t ik des écrits ladessus ?

_________________
Miam !


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MessagePosté: Sam 03 Fév 2007 6:12 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Jeu 25 Déc 2003 8:35
Messages: 1167
Localisation: Essonne France
Il y a des variétés résistante au mildiou .
En regardant dans le forum " tomates" d'au jardin, tu devrais trouver celles adaptées à ta région .
L'aération est primordiale dans le jardin pour éviter tout problème sanitaire : en cas de problème , espacer les plants quitte à glisser une culture intermédiaire entre deux .
En culture sur buttes , l'eau ne stagne pas et la terre est mieux drainée .
C'est un facteur de moins pour favoriser le mildiou .
Tu trouveras un sujet sur la culture en buttes dans cete partie du forum et dans la section potager .

Laisser sur place les plants malades pour favoriser l'apparition d'autres espèces de microorganismes qui prennent la place du mildiou ( le monde des micro-organismes est un monde impitoyable ! ) , j'en ai entendu parler , je l'ai vu faire avec succès mais je n'ai pas essayé moi-même . Je cherche aussi des informations , la piste me semble intéressante .

Palim


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MessagePosté: Sam 03 Fév 2007 10:25 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 08 Sep 2005 16:13
Messages: 4084
Localisation: Lorraine
Bon, bon, j'ai bien tout regarder, bien tout lu....

Je ne vois pas d'où peut provenir la source d'infestation mais c'est positif car on peut penser qu'en modifiant le système de culture on devrait au moins en partie régler le problème.

La culture sur butte me paraît intéressante et le fait d'intercaler d'autres cultures pour laisser respirer la planche me plaît bien aussi.

Les infos données dans le lien rejoignent des choses que j'ai déjà constatées chez moi (cultures associées, pas de taille, ortie, paillage) et c'est vrai que je n'ai pas les soucis que rencontrent mon père. Reste à le convaincre que sa fille qui débute en jardinage a une façon de cultiver les tomates plus adaptées que lui :roll: :lol: :lol: :lol: (Je me fais régulièrement incendiée parce que ma ligne de tomates ressemble plus à une jungle qu'à une belle ligne bien nette !!!)

Merci pour vos conseils :D


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MessagePosté: Sam 03 Fév 2007 14:19 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Dim 08 Jan 2006 22:23
Messages: 3307
Localisation: Somme (80)
Lasoupe a écrit:
"en procédant aussi à un compostage de surface lors de la culture des tomates en utilisant toute matière végétale sans oublier celle des tomates malades pour permettre aux plantes de développer des mécanismes de défense, comme une vaccination."



Alors là, je voudrais bien voir ça :roll:
Ca remettrais en cause 50 années d'études sur le mildiou. Là je suis plus que sceptique...


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MessagePosté: Sam 03 Fév 2007 18:28 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Jeu 25 Déc 2003 8:35
Messages: 1167
Localisation: Essonne France
Je recherche une information précise là dessus que j'ai eu à un moment donné puis perdu .
Comme je l'ai dit , je n'ai pas expérimenté .

Je vous mets les liens internet que je trouve à but d'informations :

http://www.organicagcentre.ca/ResearchD ... ght_f.html

http://www.u-bourgogne.fr/IUVV/lutte.html

http://www.reckenholz.ch/doc/fr/forsch/ ... /nutz.html

Pas ininteressant tout ça et sûrement dans l'avenir une autre philosophie de lutte .

Palim


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MessagePosté: Sam 03 Fév 2007 20:01 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Dim 14 Déc 2003 0:49
Messages: 389
Localisation: West-Henegouwen, Wallonië, Koninkrijk België
bonsoir

c'est vrai c'est un sujet intéressant... les infos dont je dispose proviennent d'expériences vécues par des jardiniers qui transmettent et échangent leur savoir oralement par l'intermédiaire d'une asso. j'espère avoir plus d'infos prochainement.


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MessagePosté: Sam 03 Fév 2007 20:34 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Jeu 25 Déc 2003 8:35
Messages: 1167
Localisation: Essonne France
Ah voilà , tu vas pouvoir compléter tout cela .
J'en ai aussi entendu parler de façon convaincante mais cela fait une bouillie dans ma tête pour l'instant : j'aurais du mieux écouter !

Palim


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MessagePosté: Dim 04 Fév 2007 15:00 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 08 Sep 2005 16:13
Messages: 4084
Localisation: Lorraine
palim a écrit:
Ah voilà , tu vas pouvoir compléter tout cela .
J'en ai aussi entendu parler de façon convaincante mais cela fait une bouillie dans ma tête pour l'instant : j'aurais du mieux écouter !

Palim


C'est surtout très technique et relativement peu accessible au commun des mortels :?


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MessagePosté: Dim 04 Fév 2007 20:59 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Dim 14 Déc 2003 0:49
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Localisation: West-Henegouwen, Wallonië, Koninkrijk België
bonsoir bonsoir
je vais essayer d'être plus complet, j'ai pu ce matin en discuter de vive voix avec un jardinier pratiquant des méthodes comme les cultures associées, le compostage de surface avec les fanes, épluchures et restes de cultures même malades, le "non-bêchage" et ce genre de technique dans l'esprit de la permaculture. les 40 ans passés dans son jardin lui ont donné le temps d'observer les phénomènes naturels et le jardin est devenu une jungle productive et hyper variée.
pour arriver à ce résultat, rien ne remplacera l'expérience, avec les réussites et les échecs, l'observation, et l'ouverture d'esprit. et toutes les techniques employées visent à créer un environnement équilibré par la diversité de sa faune, flore, et microflore.
donc ce n'est pas une solution miracle, c'est un tout et ça prend du temps, surtout si le sol a subi des traitements à répétition par exemple.

j'ai un jardin depuis peu et c'est dans cette optique que je le conçois.
j'aime que tous les êtres vivants en profitent, que ce soit un champignon, un oiseau, une ortie et pourquoi pas un être humain !!!


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MessagePosté: Dim 04 Fév 2007 22:27 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Jeu 25 Déc 2003 8:35
Messages: 1167
Localisation: Essonne France
Je crois que tu as raison : ces liens sont pas forcément accessibles .
Ils présentent une expérimentation où l'on essaie de concurrencer le mildiou sur son propre terrain avec d'autres micro-organismes non nocifs pour les plantes en comparant avec d'autres solutions dont le fongicide type .

Pour l'instant , c'est le fongicide de synthèse qui gagne par rapport aux solutions biologiques alternatives . Il est plus actif .
D'autres expérimentations sont probableemnt en cours et dans la solution dont on m'avait parlé , on inoculait une souche de micro-organismes ( bactéries ? je ne me souviens plus ) bien précise pour contrer le mildiou .
A suivre .

Il est certain que la prévention dans ce domaine est encore ce qui permet d'éviter l'artillerie lourde .

samousss , oui , je crois que chacun doit trouver l'équilibre de son jardin et , en définitive , il y a alors peu de problèmes.
Ce jardinier est de bon conseil .


Palim


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MessagePosté: Lun 05 Fév 2007 10:04 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 08 Sep 2005 16:13
Messages: 4084
Localisation: Lorraine
Je suis tout à fait convaincue par ces techniques naturelles. Il est vrai qu'il faut beaucoup d'observation et de patience et malgré cela, on ne comprend pas toujours exactement ce qui se passe (comme dans le cas des plantes associées, par hasard, et qui ont un effet positif)... Un loisir le jardinage
:roll: Une science oui !!!! :wink:


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