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 Sujet du message: assainir le potager
MessagePosté: Mer 31 Jan 2007 14:33 
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Inscription: Jeu 08 Sep 2005 16:13
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Comment peut-on assainir un potager où de toute évidence le mildiou s'est installé à demeure :? Chaulage ?
Merci pour vos idées :D


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MessagePosté: Mer 31 Jan 2007 14:56 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Jeu 28 Sep 2006 10:53
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Il faudrait peut-être en savoir plus sur l'état du jardin, ce qu'il a subi avant...
Qu'est-ce qui pousse dessus, comment est le sol ?

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MessagePosté: Mer 31 Jan 2007 17:39 
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Inscription: Jeu 08 Sep 2005 16:13
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Terre argileuse, en Lorraine. C'est un potager et il pousse essentiellement sur cette surface là des tomates. Rotation des cultures, on va dire impossible, et mildiou récurrent depuis plusieurs années :?

Il est régulièrement amendé soit en compost soit en fumier décomposé. Régulièrement, c'est à peu près tous les deux ans.


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MessagePosté: Mer 31 Jan 2007 20:50 
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Bourgeon de bavard
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le composte est composé de quoi? ça m'aiderais

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Nous n'héritons pas de la terre de nos parents, mais nous l'empruntons à nos enfants.


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MessagePosté: Mer 31 Jan 2007 21:42 
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Uniquement d'épluchures


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MessagePosté: Jeu 01 Fév 2007 0:48 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 31 Jan 2007 3:15
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je ne sais pas si ça peu t'aider mais ma grand mére avait pour principe de ne jamais mettre d'épeluchure de pomme de terre, ni de tomate (feuillage compris) dasn son tas de compost pour se prémunir du mildiou.

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Miam !


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MessagePosté: Jeu 01 Fév 2007 9:57 
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Inscription: Jeu 08 Sep 2005 16:13
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Il n'y a pas d'épluchures "douteuses" (tomates, pdt,...) dans ce compost. Le problème vient de cette culture "intensive" de tomates sans possibilité de rotation. La maladie est de toute évidence présente dans le sol : les plants sont attaqués en tout début de saison, traités à la BB, et la maladie s'étend plus ou moins bien en fonction des conditions climatiques. Il n'est pas non plus possible d'enlever ne serait-ce que dix cm de terre en surface et la renouveler par de la terre saine pour des raisons pratiques (accès de la parcelle). Il me faut donc trouver une solution, peut-être "chimique" (la chaux ?) pour éradiquer la maladie :?


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MessagePosté: Jeu 01 Fév 2007 22:22 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Jeu 25 Déc 2003 8:35
Messages: 1167
Localisation: Essonne France
As-tu essayer de favoriser l'aération du jardin , de planter les tomates plus espacées et de surelever ta planche de tomates ?
Il me semble qu'il faut d'abord agir sur la méthode de culture .

Palim


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MessagePosté: Ven 02 Fév 2007 9:04 
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Souverain des haricots
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Inscription: Ven 18 Juil 2003 14:55
Messages: 14671
Région: Europe du Nord
Je crois que les seules solutions sont plutôt difficles à mettre en action dans un potager amateur....
Rotation, voire absence totale de cultures propices à cette maladie durant plusieures années. Choix de variétés dites résistantes et culture sous protection tel que serres...

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http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...


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MessagePosté: Ven 02 Fév 2007 10:07 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Jeu 28 Sep 2006 10:53
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Localisation: Parc botanique de Saleccia, Hte Corse
Pourquoi la rotation est-elle impossible ?

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MessagePosté: Ven 02 Fév 2007 10:15 
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Inscription: Jeu 08 Sep 2005 16:13
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Localisation: Lorraine
Bonjour,

Merci pour vos suggestions.

La rotation n'est pas possible pour cause de manque de place et aussi de place au soleil. C'est vrai que stopper toute culture sensible au mildiou pendant quelques années serait la solution, mais ça veut dire aussi plus de tomates...

Palim, que veux-tu dire par surélever la planche de tomates ? Un système comme le jardin en carrés ?

Dans l'état actuel des choses, on se tournerait vers un choix de variétés réputées résistantes et je vais creuser l'idée "d'aérer" la parcelle.

Bonne journée !


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MessagePosté: Ven 02 Fév 2007 12:57 
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Bourgeon de bavard

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Messages: 389
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bonjour
j'ai participé récemment au sein d'une association de jardinage biologique à une réunion ayant pour thème le jardinage biologique (tiens, c'est original !), et justement le problème que soulève AP54 a été abordé : des pistes ont été évoquées et elles sont pour certaines radicalement opposées à ce qu'on peut trouver "habituellement".
pour résumer, il faudrait comme palim l'a dit favoriser l'aération du jardin en plantant plus espacé, et choisir des variétés dites résistantes, en utilisant aussi une protection, merci Captain Igloo !
bon maintenant ça se corse : pour la culture des tomates, la rotation ne serait pas nécessaire. on va chercher à favoriser la production d'humus en cultivant des engrais verts avant et après, en associant des autres plantes (basilic, tagètes et autres plantes compagnes ou cultures associées : oignon, radis, laitue, mâche, etc) en procédant aussi à un compostage de surface lors de la culture des tomates en utilisant toute matière végétale sans oublier celle des tomates malades pour permettre aux plantes de développer des mécanismes de défense, comme une vaccination. et bien sûr, pas d'engrais ni de produits chimique. tu peux alors construire un système de tuteurage solide que tu laisses en place du coup.
bon c'est qui est ressorti de la discussion, mais c'est toujours discutable !!!


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MessagePosté: Ven 02 Fév 2007 13:51 
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Discutable, mais intéressant :D
Je pense que l'on va faire simple : fumure, espacement des plants et tenter les cultures associées auxquelles tu fais allusion.
Le potager concerné n'est pas le mien, mais celui de mes parents. Pour ma part, spontanément et pour des raisons de place limitée, j'ai déjà cultivé des salades au milieu des tomates, installé du persil, des plants de basilic. Et il est vrai, alors que les plants me sont fournis par mon père, que je n'ai quasiment pas de mildiou, en dehors des années propices au développement de la maladie. Cela dit, j'ai un potager fort venté et en culture depuis relativement peu de temps.
On progresse :D
Merci pour vos pistes !


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MessagePosté: Ven 02 Fév 2007 20:55 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Jeu 28 Sep 2006 10:53
Messages: 427
Localisation: Parc botanique de Saleccia, Hte Corse
Ca me plait bien, tout ça, ça se rapproche de nos théories d'ici :
http://senshumus.wordpress.com/2006/09/ ... s-battues/

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MessagePosté: Ven 02 Fév 2007 22:41 
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Inscription: Dim 08 Jan 2006 22:23
Messages: 3307
Localisation: Somme (80)
Bonjour :D ,

Le mildiou est un champignon, les spores ont besoins de supports pour rester latent dans le sol. Il ne peut pas y avoir de spores isolées dans un sol mais un support organique.
Par chez moi, le mildiou se "conserve" surtout par les morelles noires disséminées partout dans la plaine ainsi que sur les repousses de pommes de terre et autres tas de déchets.
Regarde autour de chez toi si il n'y a pas un foyer infectieux qui te contamine tous les ans :wink:


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