branchement électrique pompe immergée tallas 30/6

un NHPression pour les particuliers à un débit de 400 à 500 litres/heure (soit un très petit débit).
Il est alors facile de calculer combien de fois la pompe va démarrer en fonction du volume du ballon (pour un ballon de 300 litres, c'est 100 litres utiles, soit 5 démarrages de pompe par heure environs).
Sans ballon, c'est toujours catastrophique pour une pompe un aussi petit débit...

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Mr Brico est donc à éviter pour ce qui est des conseils...

Le tuyau "idéal" pour une pompe est facile à calculer comme l'a indiqué trace2pneu : le pas de vis indique le diamètre nominal de canalisation.
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La soupape de retenue est sans doute un clapet anti retour intégré à la pompe.

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La sécurité manque d'eau pour un forage se fait avec une sonde.
Le boitier pilotant la sonde et l'alimentation de la pompe dépend de la puissance électrique de la pompe.

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Sauf erreur de ma part, qui dit Ballon dit pressostat pour une pompe d'arrosage.
Dans certains cas on monte des petits ballons de 8 litres (par exemple sur les installations avec variateur de vitesse), mais je n'ai jamais vu d'autre cas (faut dire qu'il est rare qu'on ait pas besoin d'un automatisme pour la pompe).

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"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)

Mon installation est sommaire , une pompe immergée la tallas, l'ancienne de surface n'ayant pas aimé le gel même à l'abri dans le garage, un vieux ballon de 200 l en zinc sans membrane, j'en ai eu et ça ne tient pas le choc, mon utilisation est surtout rinçage d'un bateau au retour d'une sortie en mer,karcher sur la terrasse et arrosage estival. Je n'ai pas de sécurité manque d'eau quand ça pompe de l'air eh bien je mets le pressostat en manuel et je laisse le niveau remonter , le puit arrive à se tarrir juste fin aout et je n'ai jamais eu de pb mais il serait mieux de s'en équiper. Concernant les écrous de ma pompe impossible d'en trouver dans les magasins de bricolage où j'ai acheté la pompe (Mr bidouillage), je croyais que c'était du 13 en inox eh bien non , plus du 12 1/2 avec un pas de filetage plus serré que le standart sans doute pour serrer plus fort et éviter que ça se dévisse
Finalement j'en ai trouvé chez Mr jardinage(matériel de motoculture) comme ils vendent du john deere et que ça doit être amerloc ça a été impec. J'ai quand même fait six magasins avant!!!

salut,

pour moi un surpresseur c'est ça: http://www.ksb.com/ksb/web/COM/fr/segmente/building/6__documentation/1__Anwendungsbrosch_C3_BCren/KSB__Guide__KSB___20de__la__surpression,property=file.pdf


non, un ballon ou réservoir à vessie, a un volume fixe dans lequel se trouve une membrane qui par définition est élastique.

Dans le cas de petits réseaux de distribution d'eau sous pression (ce qui est ton cas), il sert a délimiter une zone de pression stable suffisamment grande pour qu'un pressostat puisse être utilisé avec précision.

en clair, il sert à automatiser une pompe.
plus il est gros et plus l'asservissement de la pompe sera précis.


non, pas dans ce cas là, uniquement dans le cas du réservoir tampon à l'aspiration pour surpresseurs multi-pompe afin d'éviter le manque d'eau au démarrage simultané de plusieurs pompes lorsque la canalisation d'aspiration est sous-dimensionné et ne peut être remplacée.
et encore, on peut s'en passer avec des temporisations...

et si on peut se passer de ballon pour asservir une pompe, on ne peut se passer d'un pressostat ou d'un capteur de pression (pour la vitesse variable notamment)

par exemple, en irrigation (champs de mais, etc...) ou des réseaux peuvent atteindre plusieurs dizaines de kilomètres, il est très rare qu'il y ait des réservoirs (je te dit pas le volume qu'il faudrait) dans ce cas c'est la longueur de tuyauterie qui fait office de ballon.


un 300litres, ça coûte un bras... un 200 suffit amplement.


je ne me souviens plus s'il y a un clapet Anti-retour sur ta pompe.
vérifie sur les docs de la pompe ou regardes sur la pompe au niveau de la sortie
en tous cas, tant que tu n'automatises pas ta pompe, ce n'est pas impératif.
dés que tu y met un ballon, oui.

Merci pour vos conseils.

Si je tire de l'eau autant que la pompe m'en donne il n'est pas utile qu'elle s'éteigne et donc un pressostat ne servirait à rien. Mais puisque la pompe débite idéalement 3m3/h et que mon ballon me donnera 500L/h (dixit "arroser" ce qui me parait pas beaucoup même avec un petit diamètre), je vais consommer 6 fois moins vite que ma pompe. Ca serait donc con de la laisser tourner : ou je la stoppe en manu pour le petit quart d'heure (le temps de vider mes 100L) puis la remet en route ou je laisse faire un pressostat.
Donc puisque je consommerai bien moins que ma pompe, il est intéressant d'avoir un gros volume utile pour diminuer le nombre de marche/stop d'une part et d'avoir un pressostat pour le confort d'autre part. Le tout est de règler le pressostat pour garder un débit correct en sortie de ballon.

J'ai trouvé ceci sur ce forum : (exposé par Vin)

"Donc pour un ballon de 300 litres avec vessie pressurisée et présostat réglé entre 2 et 4 bar , on a un volume d'eau utilisable entre 2 démarrages de pompe de 165-30 = 135 litres"
Si mon ballon débite 500L/h, j'en ai donc pour 15 minutes et donc j'aurai 4 démarrage/stoppe de ma pompe dans l'heure. C'est bien en deça de la limite max donc ok.
J'ai fait un calcul théorique grossier (Bernoulli...) qui indique un débit bien supérieur genre 2m3/h avec 3 bars dans le ballon et un tuyau de 19mm en sortie. Ceci dit faudrait que je vois la tronche d'un ballon qui a peut-être un limiteur de débit.

le ballon ne donnera rien de plus de ce que vous demandez, ce pour quoi il est fait, et ce que votre pompe peut faire...

le débit de 500 litres/h n'est pas dépendant du ballon, vous avez mal lu.
C'est le débit maxi théorique d'un Nettoyeur Haute Pression (sachant que les modèles économiques sont plus proches de 400 l/h).
Un ballon de 300 litres peut sortir un débit 10 fois supérieur si l'ensemble de l'installation est dimensionnée en conséquence...


Quant à stopper manuellement la pompe et la redémarrer quand c'est utile, c'est relativement impossible à faire à moins de se faire greffer un manomètre sur le nez pour surveiller en permanence les données hydrauliques de l'installation

ça c'est parfaitement juste.

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"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)

Merci Arroser pour vos précisions.
Je partirai donc sur un pressostat et un ballon surpresseur d'au moins 200L. Reste à voir si cette n'est pas trop chargée en sable et vase avant de faire des plans sur la comète. Pour les 400OL du NHP ça va justement être mon usage 1er donc mon raisonnement tient quand même vues vos précisions.

Soupae de retenue et sécu anti-retour c'est la même chose : dès que la pression de refoulement devient faible
voire que le débit s'inverse, le clapet se ferme. Il y a bien ça sur la pompe.
Je l'ai testée cette pompe, juste comme ça avec un tuyau annelé de 35mm au refoulement. Ca débite grave et j'ai vraiment aucun intérêt à l'utiliser en continue sans parler d'épuiser mon forage de 35m (pour l'instant je l'ai descendu à 15 mètres). Je m'apprête donc à installer mon ballon et le pressostat.
Une question au sujet de mon ballon surpresseur Varem 200L : J'ai trouvé la doc PDF sur le net mais ils n'en disent rien : il existe en haut du ballon un raccord male 1/2 '' débouchonnable, il donne directement sur la vessie du ballon, peut-on me dire son rôle ? D'avance merci.

y visser le pressostat...

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"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)

"Raccordement hydraulique : F 1/2" (15x21). Se raccorde directement sur les ballons à vessie en acier peint = pas de surcoût."
J'ai oublié de chercher avant de demander... Merci bien.
Chez LM ou j'ai acheté le ballon, je suis tombé sur un vendeur un peu jeune qui n'a pas su me répondre...
Sachant qu'on peut mettre le mano sur le pressostat, ma vanne 5 voies sous le ballon sera utilisée en 3 voies...