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 Sujet du message: BRF et allée
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 11:28 
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Je cultive tomates et poivrons sous un tunnel de 15 m de longueur et 3 de largeur. Jusqu'à l'année dernière, j'utilisais des planches comme couverture d'allée (couverte elle aussi de brf) en pensant réduire le piétinement.
Au moment de passer la grelinette en automne, la terre compactée était bien dure.
Cette année, il n'y a pas eu de planches et les résultats dépassent les espérances. Je viens de commencer le travail de la terre et malgré tous les passages, elle est à peine moins friable là où j'ai marché qu'ailleurs.

Je précise et c'est pour cela que je préfère tunnel à serre, que le fim plastique est toujours replié sur un côté fin novembre et redéployé courant mai. L'exposition à la pluie garantit le maintien de la faune et des champignons non affectés par la sécheresse estivale grâce à l'humidité entretenue par quelques arrosages. Le travail de la terre réalisé avant l'enlèvement du film est beaucoup plus facile et la couche de surface bien aérée.
La couverture brf est réalisée courant décembre et incorporée en mars.


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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 18:58 
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Bonsoir nénesse 55
Intéressant ton message, (car comme toi j'ai un tunnel de pareilles dimensions) mais qui m'interpelle sur qq points:
- Pourquoi cherches-tu à réduire le piétinement sur tes allées ? une allée, c'est fait pour marcher... ou alors tu les déplaces chaque année ?
- Tu dis que tu passes la grelinette en automne et que tu viens de commencer le travail du sol. Pourquoi ? Quand on cultive avec le BRF, on n'a plus besoin de grelinette, plus besoin de travailler le sol...
- Tu replies le film plastique sur un côté fin novembre et le redéploies courant mai. Curieux, je vois plutôt des jardiniers qui font l'inverse. Mais ton explication est très intéressante, car je sens aussi le besoin de parer à la sécheresse hivernale. Mais si je faisais comme toi, mon tunnel s'envolerait ! Tu dois être bien protégé des tempêtes...
- Tu couvres de combien de cm de brf ta terre?

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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 20:20 
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Emcé a écrit:
Bonsoir nénesse 55
Intéressant ton message, (car comme toi j'ai un tunnel de pareilles dimensions) mais qui m'interpelle sur qq points:
- Pourquoi cherches-tu à réduire le piétinement sur tes allées ? une allée, c'est fait pour marcher... ou alors tu les déplaces chaque année ?
- Tu dis que tu passes la grelinette en automne et que tu viens de commencer le travail du sol. Pourquoi ? Quand on cultive avec le BRF, on n'a plus besoin de grelinette, plus besoin de travailler le sol...
- Tu replies le film plastique sur un côté fin novembre et le redéploies courant mai. Curieux, je vois plutôt des jardiniers qui font l'inverse. Mais ton explication est très intéressante, car je sens aussi le besoin de parer à la sécheresse hivernale. Mais si je faisais comme toi, mon tunnel s'envolerait ! Tu dois être bien protégé des tempêtes...
- Tu couvres de combien de cm de brf ta terre?


Je cherche surtout à piétiner sans effet indésirable (compactage) parce que j'ai deux rangées de tomates de part et d'autres et les racines prospèrent aussi sous le passage.
Je travaille le sol (sans le retourner) afin d'accélérer la décomposition du BRF pendant la période durant laquelle il est exposé à la pluie, mais sans le catalyseur de la chaleur estivale. Je préfère laisser le non travail du sol aux puristes. Disons que le travail est très allégé.
Durant l'automne et une bonne partie de l'hiver, j'ai des tunnels fermés (ou ouverts quand les températures sont douces et le temps pluvieux) abritant la réserve de salades d'hiver. Ceux-la sont ouverts en été après les semis de printemps
Le tunnel à tomates est réservé exclusivement à ces fruits et quelques poivrons et aubergines. Les semis sont installés sous couche chaude jusqu' à la date de repiquage de fin avril à début mai. Comme je suis bien exposé sur une pente plein sud, les plants sont protégés du frais et acquièrent de la robustesse. Le sol poursuit sa constitution de réserve hydrique. Quand je déploie la bâche, le tunnel est ouvert aux extrémités et reste bien aéré. Les températures y montent mais sans excès au moment des floraisons et fructifications. Si le besoin s'en fait sentir, les extrémités sont fermées par des découpes amovibles.
Les tempètes de la semaine dernière ont ronflé en poussant des rafales annoncées à 95km/h et rien n'a bronché. Il est protégé par une haie et fixé au sol par une large bordure bien enfouie dans une tranchée comblée de terre.
Voilà 4 ans que je suis passé au BRF. La première année, j'en ai mis 5 cm et depuis, 2 à 3 mais exclusivement du broyat fin se dégradant facilement.
Bonne soirée.


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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Ven 19 Nov 2010 20:35 
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Comme Nénesse, le fait qu'il soit difficile d'exposer le sol d'une serre aux pluies d'automne/hiver me gêne, peut-être à tort. Et dans mon coin où de sévères tempêtes sévissent en hiver, il n'est pas question de relever partiellement la bâche...
Cette question de l'exposition aux pluies est une des raisons qui me poussent à préférer finalement les tunnels à tomates amovibles (largeur d'une butte) aux tunnels. La saison passée, j'ai installé des tunnels sur arceaux plastique de 3m, ce qui me donnait des tunnels de 0,80m de haut. Un peu juste. Ces arceaux pouvant être emboîtés sur des morceaux de fer à béton de diam 0,8cm, je vais renouveler l'expérience en haussant ces tunnels à 1,50m (sans doute tomates dans cages en grillage en dessous). Je pense couvrir l'arrondi avec du plastique (pluies) et mettre du P17 latéralement. Mais j'ai le temps de changer d'avis!
:smoke:
Oncle Fritz


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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Ven 19 Nov 2010 22:13 
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Oncle Fritz a écrit:
Mais j'ai le temps de changer d'avis!

Je sens que tu es déjà entré dans la saison des longues réflexions :wink:

Bon hiver !

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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Ven 19 Nov 2010 22:30 
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Bonsoir nénesse 55. Merci d'avoir répondu avec autant de précision à mes questions
Citation:
Durant l'automne et une bonne partie de l'hiver, j'ai des tunnels fermés (ou ouverts quand les températures sont douces et le temps pluvieux). Ceux-la sont ouverts en été après les semis de printemps. (...) Quand je déploie la bâche, le tunnel est ouvert aux extrémités et reste bien aéré. (...) Si le besoin s'en fait sentir, les extrémités sont fermées par des découpes amovibles.
Les tempètes de la semaine dernière ont poussé des rafales à 95km/h et rien n'a bronché. Il est protégé par une haie et fixé au sol par une large bordure bien enfouie dans une tranchée comblée de terre.
Tu m'as l'air d'avoir mis au point une tactique alliant souplesse et efficacité. En plus tu es super bien équipé et as su te protéger avec la haie. C'est le top ! A prendre en exemple

Voilà 4 ans que je suis passé au BRF. La première année, j'en ai mis 5 cm et depuis, 2 à 3 mais exclusivement du broyat fin se dégradant facilement.

Comment fais-tu pour obtenir un broyat fin de BRF ? Tu le passes 2 fois dans le broyeur, comme Jean Pain à une époque ?

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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Sam 20 Nov 2010 10:20 
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La tactique mise au point a été déclenchée par la perte régulière de la moitié des fruits et un déclic consécutif à l'apothéose de 2007:pas une tomate mangée pour 80 pieds...depuis, le mildiou, ne connais plus :top:
Quand je veux du broyat fin je ne me sers que du couteau. Je n'y passe que les tronçons de branches de plus d'un cm et j'obtiens des plaquettes d'environ 1cm2 sur 1 à 2 mm d'épaisseur. Les extrémités touffues passent ensuite dans la trémie menant aux fléaux et produisent du plus grossier en éclats filiformes.


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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Sam 20 Nov 2010 12:05 
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Bonjour nénesse 55

Oui, la serre-tunnel est un moyen radical pour lutter contre le mildiou. J'en fais l'expérience positive depuis 1985. Il faut juste que le voisinage accepte ces constructions pas très esthétiques...

Avec mon broyeur précédent, quand je voulais du BRF très fin, je le broyais 2 fois. Maintenant avec le Wiking GE 355, le broyat est plus fin (surtout si je limite à 3 cm le diamètre des branches). Mais toi tu as un outil plus perfectionné.

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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Sam 20 Nov 2010 12:46 
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nénesse 55 a écrit:
saludas,
La tactique mise au point a été déclenchée par la perte régulière de la moitié des fruits et un déclic consécutif à l'apothéose de 2007:pas une tomate mangée pour 80 pieds...depuis, le mildiou, ne connais plus :top:

J'ai mis en place des tunnels cette année pour la même raison (le mildiou a été un peu moins ravageur, mais la déception était tout de même au RDV). Et j'en suis pleinement satisfait, d'autant que ça booste le mûrissement et prolonge la saison jusqu'à la Toussaint.
Par contre, je me demandais justement si cela ne pouvait pas être intéressant d'avoir un "toit" parfaitement étanche (bâche plastique) et des parois perméable à l'air (P17).
Un atout des tunnels légers sur buttes et qu'ils réduisent le problème de l'irrigation: les pluies de printemps ( :( cette annéee)s'écoulent dans les allées et demeurent disponibles pour les plantes des tunnels étant donnée la faible largeur de ceux-ci.
:)


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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Sam 20 Nov 2010 16:21 
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Oncle Fritz a écrit:
Je me demandais justement si cela ne pouvait pas être intéressant d'avoir un "toit" parfaitement étanche (bâche plastique) et des parois perméable à l'air (P17) et à l'eau.

La grêle s'est occupée de me faire environ 300 trous sur 20 m de long, un peu partout malheureusement. Si elle ne les avait faits que sur les côtés, j'aurais pu répondre à ta question.

Je suis surpris que tu aies eu encore autant de mildiou sous cet abri. Peut-être est-ce ton sol qui est très infecté par le phytophtora infestans, mais ça devrait s'améliorer au fil des années car dans le tunnel tu maîtrises la pluviométrie. Et dans un sol sec, pas de mildiou !

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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010 10:57 
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Non, non, Emcé, je me suis mal exprimé. J'avais eu deux années (2088 et 2009? je ne sais plus, très pluvieuses en tous cas) avec beaucoup de mildiou. De plus mes tomates peinaient à mûrir (récoltes trop tardives à mon goût). D'où les tunnels, expérimentés cette année. Et cette année, pas du tout de mildiou et une saison de récolte prolongée. D'où mon envie d'améliorer encore le truc.
:D
Oncle Fritz


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 Sujet du message: Re: BRF et allée
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010 17:12 
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Ouf ! tu me rassures, Oncle... et me confirmes dans ma conviction que le tunnel est une solution efficace à la culture de ces plantes délicates.

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