BRF, bilan d'une saison.

Je pense que je n'ai pas abordé le BRF de la bonne façon si l'on considère la nature de ma terre (très argileuse): si mes légumes n'ont pas souffert de la faim d'azote, je n'ai pas, initialement, pris garde à ce que le fort apport d'humus (BRF, paille des allées...) se lie intimement aux particules d'argile. Au final, deux horizons bien distincts sur certaines de mes buttes. J'essaie de renverser la vapeur à présent par les engrais verts, par la place que je concède à présent aux adventices.
Si j'avais à recommencer la même démarche, j'opterai dès le début pour des apports de BRF pré-composté + BRF frais en quantité limitée + engrais verts.
Nous n'avons pas tous le même avis sur le sujet, mais je reste convaincu que que les apports de BRF doivent être progressifs, mesurés: une hausse brutale du taux d'humus est également une forme de déséquilibre.
Autre point sur lequel je m'interroge: j'étais parti sur la volonté d'apporter à mon jardin uniquement des matières organiques d'origine végétale (BRF, compost, paille...), mais peut-on s'en contenter? Si ces dernières ont un effet fort sur la structure du sol, je me demande si l'on peut se passer d'apports d'origine animale dès que l'on parle de fertilité (la question d'un rendement élevé par rapport à la surface cultivée demeure une de mes obsessions!). L'année prochaine, mon potager verra le premier apport de litière de toilettes sèches, mais il est fort possible que certaines buttes connaîtront un apport de fumier ( à l'automne, + forte épaisseur de paille qui sera retirée lors de la mise en culture).
Je considère plus que jamais le BRF comme un matériau parmi d'autres. "La" solution est peut-être dans une diversité soigneusement répartie et organisée d'apports variés dans leurs origines et dans leurs impacts.

Oncle Fritz

Voici mon avis sur les apports de MO d'origine animale/végétale.
Les apports de MO d'origine végétale amène de facto de la MO animale.
Je m'explique : 1 hectare de prairie, c'est 2 tonnes de vers de terre et 8 tonnes d'autres bestioles (chiffres Wenz) : la MO animale est faite sur place, mais au lieu d'avoir du fumier avec des grosses bouses fait par des grosses bêtes à cornes, c'est du fumier pareillement, mais en version mini-crottes, fait par petites bêtes à antennes.
La différence, c'est que ça pue pas, que la Nature sait composter mieux que nous, que les apports sont faits régulièrement et en permanence.
Seul travail : apporter le plus régulièrement possible du fourrage à cette vie souterraine qui va te faire une MO animale aux petits oignons, et l'enfouissement est compris dans le prix, monsieur !
Pour compenser la faim d'azote BRF ou paille, ma réponse perso, ce sont les engrais verts à forte proportion légumineuses. Aussi les tontes de gazon ou autre apports verts non encore lignifiés.
Pour moi, les apports de MO animale sont une contrainte, que j'envisage comme un mal nécessaire : faut bien recycler cette MO.

Cela dit, il est clair que les apports de fumier apporte de la fertilisation. Le risque est la fragilisation par les excès de N,P,K. Mais bon, l'agriculture bio fonctionne comme ça depuis longtemps alors, ...

Pour revenir à ma question de départ, peux-tu préciser ? Quelle est la différence de recette entre la fois où ça a marché et celle où, comme tu le dis, on a deux horizons distincts.
Merci

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Un con qui marche va plus loin que deux intellectuels assis.

Peut-être faut-il reconsidérer l'histoire de l'agriculture ?
Auparavant, dès que la terre s'épuisait, l'homme cultivait un peu plus loin, prenait sur la forêt, etc.
Quand la propriété privée a fait son apparition, l'agriculteur a dû trouver des moyens pour garder ou augmenter le rendement de son "lopin" et la meilleure source d'amendement qu'il ait trouvée a été le "fumier" fourni par ses animaux et notamment le cochon qui était nourri par tous les déchets d'épluchures et de table, les animaux de basse-cour, le bétail, les toilettes ...
Cela reste toujours vrai et est une solution intéressante, mais qu'il faut gérer comme le faisait les anciens, avec assolement etc, parce que (comme dit ci-dessus) l'apport est très "riche" et ne convient pas à tous les légumes (en première année.)
Depuis, l'observation (forêt primitive, amazonnienne et autres) ont montré que la fertilité du sol pouvait être maintenue ou recréée par apport de matière végétale pure (broyée pour que le processus soit plus rapide) : le courant "BRF". Et bien sûr les engrais verts, mais est-on sûr qu'utilisés seuls (sans aucun autre amendement organique) ils peuvent couvrir les besoins en humus de la terre sur des dizaines d'années ?
Je pense que chacun trouve dans les trois méthodes (l'une ou l'autre ou la combinaison de plusieurs), des avantages et des bénéfices. Cependant il ne faut pas oublier que la matière organique animale actuelle n'est plus comparable à celle du moyen âge ou du début du siècle passé ... et qu'il faut donc rester prudent dans ce qu'on apporte (involontairement) dans son potager par l'intermédiaire de fumier "douteux" avec antibiotique et j'en passe...
Les engrais verts et le BRF semblent plus "sain" (sauf si on le récolte le long de routes fréquentées).
Comme beaucoup d'anciens ici, j'ai cultivé avec apport de fumier frais (et assolement) pendant trente ans avec des rendements supérieurs à ceux d'aujourd'hui... mais sans doute avec beaucoup plus de nitrates et donc de nitrites dans mes légumes... ce qui m'a poussée vers les deux autres méthodes... Je n'ai plus incorporé de fumier depuis deux ans, ai commencé le BRF l'an dernier et vais commencer les engrais verts cette saison, mais cette année je dois reconnaître que mes récoltes sont un peu "maigres". Je pense que le BRF ne "rend" qu'après 2, voire 3 ans... à moins de le composter, ce que j'envisage cette année.

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Je prends soin de la terre de mes petits-enfants

Il n'y a pas de différence de recette mais une différence de quantité: à partir de la deuxième année, sur certaines buttes, la couche de MO non liée à l'argile, très aérée et sèchant donc vite s'est trouvée plus épaisse.

Oncle Fritz

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la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune !

Merci d'avoir rappelé les ordres de grandeur Aygues.
As-tu des références web ou de livres pour les chiffres des apports d'humus par matériau ?

Merci.

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Les engrais verts ne sont pas dans mon cas un chemin pour augmenter le taux d'humus, en aucun cas, mais un moyen de stimuler la vie du sol et, par là-même, de favoriser la constitution du complexe argilo-humique qui me fait défaut, à mes yeux.

Cependant, en conjuguant non labour et une année 1/2 de trèfle sur une rotation de 5 ans, les Wenz en Allemagne (voir mon compte-rendu de visite ici :
http://www.terredhumus.fr/content/view/80/19/)
ont fait passer le taux d'humus de 1,5% à 4,5% en quelques dizaines d'années. Je préciserai le "quelques" bientôt.
Donc on peut remonter le taux d'humus sans intrants d'origine animale (fumier etc.) ou végétale compostée, cela est avéré. Finalement, c'est comme une prairie qui remonte son taux de MO toute seule.... Mais c'est sans doute plus long.

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la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune !

Certes, mais c'est bien pour cela qu'en général on associe des légumineuses et des céréales à paille quand on sème de l'engrais vert.
En plus de servir de support aux légumineuses, les pailles des céréales apportent de la matière carbonée ce qui nous donne une fois broyé sur place une sorte de compost végétal, donc de l'humus.

vesce-seigle
tritical-pois-vesce etc....

Dan

Bonjour,

Suite à votre discussion,

http://www.inra.fr/content/download/933 ... e-inra.pdf, donné par Appius "brf, enfin des chiffres"

A partir de la page 115, et surtout page 126 (essai à Boigneville), très intéressant.

Ils ne précisent pas s’il y a des engrais verts en inter-culture (je ne crois pas, la dissertation sur les engrais vert se trouve après). Et le calcul ne se fait que sur 28 cm d’horizon (se caler sur les études internationales), plus haut dans ce document, ils notent que calculer sur 1 mètre serait plus judicieux.

Il y a un tableau récapitulatif page 187, on pourrait peut-être cumuler non-labour + engrais vert ?

Également, tableau page 212 sur le gain en carbone par simulation selon les techniques du travail du sol. Je trouve ça très intéressant, ça devrait dérouter et intriguer toute personne qui cultive, professionnel comme amateur.


Par ailleurs, j’aime à rappeler que 95% des turricules sont en terre (pas en surface, cf: étude Solt Barot), turricules difficilement lessivables, qui ne sont pas forcément uniquement dans ces 28 centimètres et qui contiennent significativement plus d’azote (+366 %) qu’une terre quelconque (si tenté que cette dernière puisse être définie).

D’autant que plus la terre est fertile, plus elle le sera, car la production de matière sera de plus en plus importante, cercle vertueux sous condition de bonne conduite de la terre et restitution de ce qu’elle donne selon les types de cultures (exportation => importation, on mauvais en export pourtant ).

Le BRF peut être un bon moyen d’activer tous ça (indice ISB intéressant pour le BRF), bref de relancer la machine, souvent grippée.
Roselyne, il te reste des vaccins ? Un transfert de ministère peut-être?

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ESOPE:Rats des villes, Rats des champs. Je suis un rat des champs.

Bonjour, je voudrai poser quelques questions à Oncle Fritz. En fait je suis en stage dans une exploitation de maraichage sur des gterrain plutot argileux en serre. Et je voudrai mettre en place un projet de BRF sur tomate et fraise L'objectif étant à terme de réduire l'enherbement pour pouvoir arreter d'utiliser du paillage plastique contre les adventices mais aussi augmenter à terme le rendement des deux cultures et réaliser une serre en moins de ces cultures. Est ce que vous pensez que c'est vraiment efficace contre les mauvaises herbes comme par exemple le liseron ou autre? J'ai pas bien compris également ce que vous disiez sur la recombinaison humus de brf et argile... est ce que j'ai des risques que ca ne marche pas l'effet BRF. Enfin, est ce que du coup vous croyez qu'il faut enfouir si on le fait en octobre novembre? Et est ce que vous pensez qu'il faut mettre en plus du BRF incorporé du BRF en pailli ('si oui est ce qu'il faut en mettre beaucoup)? Enfin est ce que vous auriez une piste de collectivités à contacter pour obtenir du BRF ou des organismes? Merci à l'avance pour toutes les informations.

Des questions précises et dans un cadre professionnel... Aïe, quand il y a plantade, ça a de toutes autres conséquences... Il y a des personnes plus compétentes que moi sur ce forum et j'espère qu'elles viendront compléter mes propos.
Si je devais mettre en BRF des nouvelles parcelles dans mon potager, j'incorporerais du BRF pré-composté à l'automne, je sèmerais des engrais verts (j'aime bien le mélange céréales-légumineuses) et couvrirais mes semis de 2cm de BRF frais (non incorporé donc). Les années suivantes,j'apporterais régulièrement une quantité limité de BRF en paillis sans incorporation à l'automne. Dans le cas où cet apport de BRF ne serait pas couplé avec un semis d'engrais verts, je mettrais en place un paillage (paille) épais par-dessus le BRF lui-même en paillis; au début du printemps, l'enlèverais la paille, c'est tout.
Dans les deux cas, le BRF sera étalé sur une couche mince de compost (compost mûr si disposé sur un semis d'engrais verts; compost mi-mûr si celui-ci est recouvert de BRF + paille).
Il y a certainement d'autres démarches tout aussi valables, mais, dans tous les cas, il faut se méfier des apports massifs de BRF frais sur sol argileux. Le BRF n'est pas un matériau miracle mais un matériau très utile et précieux pour augmenter le taux d'humus et stimuler la vie du sol.
Le BRF n'empêchera pas la présence d'adventices, il la limitera seulement, mais, si l'on se réfère à d'autres discussions sur le forum, est-il souhaitable d'éradiquer totalement les adventices? Par contre, le BRF rendra le désherbage plus facile et plus efficace en rendant le sol plus meuble, ce qui rend plus aisé l'arrachage de la totalité de la racine.
Où se procurer du BRF? Pas de filon à fournir: à voir localement (DDE, élagueurs...). Selon les régions, la disponibilité diffère notablement.

Oncle Fritz

pour compléter ce que dit Oncle, le problème du BRF en terre argileuse, c'est que le milieu est trop asphyxiant dès qu'on s'éloigne de la surface et que les champignons n'arrivent pas à le coloniser. Le précompostage, mais aussi les engrais verts sont donc les deux solutions pour contourner la difficulté. Le précompostage parce que ca permet d'apporter un BRF déjà innoculé, les engrais verts parce que leurs racines fissurent, drainent, exsudent des produits dont profitent les champignons et véhiculent les bons microorganismes.

lire le petit dossier de Yann ici : http://www.terredhumus.fr/content/view/50/19/

Oui le BRF est efficace contre la plupart des adventices. Sous serre, prévoir 3 à 5cm de BRF précomposté pour éviter la faim d'azote. J'ai un client maraîcher [je vends du BRF] qui utilise le BRF sur fraises depuis 2 ans. Pour l'instant, que du positif. Moins d'herbe, moins d'arrosage, augmentation de la durée de vie des fraisiers, meilleure qualité sanitaire, excellente reprise des plants. Fraiseraie sur terre sableuse et en plein champ. Rendement : pas de comparatif, puisque le maraîcher a tout passé en BRF. Mais les rendements sont très bons. Cependant, je ne pense pas que le BRF permette d'augmenter les rendements au point de se passer d'une serre. Il faut passer par une phase d'essai sur 2 ans mini pour juger de l'intérêt ... et comparer.
Concernant le liseron, c'est un des rares adventices à apprécier le BRF. Par rapport au liseron, deux choses : pour le limiter :a. limiter le + possible le travail du sol , car il favorise le bouturage b. il semble que le liseron prolifère en l'absence d'autres plantes, en cas d'infestation, j'essaierai un couvre sol trefle blanc nain, vesce, ... à voir j'ai pas de références sur le sujet. Deuxième point : perso je tolère le liseron, sa racine profonde ne me parait pas concurrencer nos cultures. Je travaille le sol de moins en moins, j'ai de plus en plus des plantes toujours en activité dans le sol et ...de moins en moins de liseron, sans lutter contre...


Le risque que ça marche pas avec le BRF est dans le cas où on paille avec BRF en automne : voir le lien donné par Appius sur mon site.
Recombinaison argile BRF humus : le but est de fabriquer du complexe argilohumique (CAH). Le CAH est un assemblage d'humus d'argile reliés par les ions Calcium. Le BRF est assez riche en calcium, ça tombe bien. Le CAH est fabriqué par les lombrics. L'apport de BRF est un apport de calcium et d'humus. Tous les ingrédients sont réunis chez toi. Pour que ça marche, il faut de l'oxygène, des plantes dans le sol qui gardent cette aération et limiter le travail du sol qui détruit les vers de terre. Il y a moins de vers de terre dans un champ bio labouré que dans un champ conventionnel chimique non labouré.[/quote]


Même si l'idéal est de limiter le travail du sol, l'expérience montre que lors du premier apport BRF, il vaut mieux incorporer. Voilà ce que je préconise : en cas d'apport à l'automne, épandre 1 cm de BRF bien frais (coupe des branches broyage épandage en moins de 5 à 10 jours : plus le temps est court meilleur c'est). Incorporer de suite TRES SUPEFICIELLEMENT : 5 cm maxi, sinon, les copeaux sont en zone anaérobie, et les champis ne peuvent pas travailler + risque de maladies racinaires. Après incorporation, semer en novembre un mélange d'engrais verts : exemple féverole + avoine + radis fourrager + vesce + trefle incarnat + phacélie (60 à 80% légumineuses).
Scalper (profondeur 1-3 cm) l'engrais vert en avril avant tomates. Laisser les résidus en place. Planter les tomates. Pailler avec 3 cm BRF précomposté ensuite avant que les résidus engrais verts laissent apparaître le sol. Compléter par un 2° apport BRF précomposté avant que le sol commence à sécher en surface, pour garder le sol vivant.
Expérimenter ça sur une surface significative pour faire ton expérience éventuellement avec des variantes.


Contactes les collectivités et élagueurs, EDF pour l'entretien des lignes électriques, , Voies Navigables de France, ... ceux qui font du volume. Sois exigeant sur la qualité, au risque d'être déçu : feuillus uniquement, petites branches seulement (dia<7cm), et fraîcheur !!!

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