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MessagePosté: Dim 02 Déc 2007 19:55 
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Graine de timide

Inscription: Sam 01 Déc 2007 11:23
Messages: 20
Localisation: Près de Bordeaux - Gironde
Bonsoir,

La technique du BRF m'intéresse, mais je n'ai pas de broyeur et même si j'en avais un, mon jardin est bien trop petit pour apporter la quantité nécessaire à la "première couche" qu'il faudrait étaler pour débuter mon potager...

Alors comment s'en procurer ???

Merci

Thany


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MessagePosté: Dim 02 Déc 2007 21:13 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 02 Sep 2007 20:12
Messages: 1117
Localisation: sud gironde : Langon
bonjour,
tant qu'à profiter de ceux qui n'ont pas encore compris les bénéfices à tirer du broyage , il est toujours possible de demander aux voisins qui s'apprêtent à amener leur tas de tailles diverses à la déchetterie du coin de te la donner pour en faire du BFR !
certains( dont mon voisin ) sont très intrigués :roll: :roll: :roll:
bon jardin :coucou:

pssst ! de quel coté , prés de bordeaux :wink: :wink:


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MessagePosté: Dim 02 Déc 2007 21:20 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 8:12
Messages: 8413
Localisation: Loiret
oui, mais ça te donne pas le broyeur qui va avec ! et parfois les branches sèchent depuis un an, ou sont mélangées avec des résineux...
(ouais, je sais, je suis rabatjoie)


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MessagePosté: Dim 02 Déc 2007 21:24 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Thany, j'ai proposé une réponse à ta question ici:
ftopic75463-0-asc-30.html
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Mar 11 Déc 2007 22:11 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Une piste intéressante pour l'avenir du BRF en agriculture:
http://www.agroforesterie.fr/
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Mer 12 Déc 2007 9:05 
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Souverain des haricots
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Inscription: Ven 18 Juil 2003 13:55
Messages: 14671
Région: Europe du Nord
J'ai lu dans une autre discussion que certain reprochait aux chasseurs de parfois nettoyer les chemins de la végétation en broyant les matériaux.
Pourtant, il me semble que le nettoyage des chemins , comme celà se faisait avant, pourrait apporter des matières végétales importantes.Mais afin d'éviter les bagares entre brfomanes il s'agirait de légiférer. Cette phrase est une boutade, mais le reste du message se veut sérieux.

_________________
http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...


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MessagePosté: Mer 12 Déc 2007 10:19 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Captain Igloo a écrit:
Pourtant, il me semble que le nettoyage des chemins , comme celà se faisait avant, pourrait apporter des matières végétales importantes.

Tout-à-fait, ainsi que le nettoyage des haies (qu'il serait important de replanter en grand nombre). Pour ce qui est de mon potager, l'essentiel du BRF est fournis par la taille de mes arbres et haies. Le reste provient de nettoyage de bord de fossés autour de chez moi ou de branchages de coupes effectuées par des personnes que je connais qui ne broient pas et qui s'évitent ainsi une virée à la déchetterie. Par contre, pour une utilisation du de grandes surface (agriculture), il faut sans doute se diriger vers une intégration plus importante des arbres aux surfaces cultivées. Il ne faut pas faire au "p'tit-bonheur-la-chance" en la matière, mais aider les agriculteurs à choisir les essences qui seront du meilleur rendement en fonction du contexte de leur exploitation et de leurs cultures.
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Sam 15 Déc 2007 19:14 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Si je ne mets pas la grille-tamis sur mon broyeur, je broie plus vite sans risque de bourrage; par contre, les "chips" sont plus gros. Je réserve ce broyât au paillis autour des fruitiers ( 10 cm d'épaisseur). Pour le potager, je suis passé à un double broyage: sans tamis puis avec. Dans le cas d'un broyât fin, le développement des champis est facilité, par contre la faim d'azote est potentiellement plus importante en particulier en cas de mise en place tardive.
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Sam 15 Déc 2007 19:33 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 02 Sep 2007 20:12
Messages: 1117
Localisation: sud gironde : Langon
merci , oncle fritz !
de précieuses observations à consigner et faire partager :coucou:


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 Sujet du message: BRF
MessagePosté: Jeu 10 Jan 2008 14:26 
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Graine de timide

Inscription: Sam 05 Jan 2008 18:46
Messages: 1
oncle Fritz et les autres, bonne année à tous, ce que vous dites du BRF est super intéressant. pouvez-vous nous dire quel type d ebroyeur vous utilisez, marque, méthode de broyage, coût de l'appareil, etc. MERCI !!


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MessagePosté: Jeu 10 Jan 2008 19:20 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Salut Huppa!
Broyeur électrique Eliet (ou Elliet...), marque belge, bonne facture, acheté à deux. Je ne rappelle plus le prix... Pas donné mais je ne regrette pas cet achat, oh non!
Pour ce qui est de la méthode, très grossièrement:
-broyer des branches inférieures à 7cm de diam (4cm de toutes façons avec le broyeur!) issues de coupes assez récentes (quelques semaines); essences variées en sachant que les saules et autres peupliers (bois tendres) donnent un BRF d'une qualité un peu moindre...
-épandre le broyât moins de 48h après broyage sur le lieu de culture en 3 cm épaisseur
-ne toucher à rien jusqu'à la fin de l'hiver (juste de le plaisir de voir les champis se mettre au travail)
-incorporer par griffage (pas besoin de bêcher)
Le reste comme d'habitude sauf qu'il faut se méfier de la faim d'azote. Si la mise en place est tardive (à partir de février disons), il pourra être utile d'ajouter des fientes de poules (éviter de les mettre juste avant les cultures quand même!) ou du compost.
Le bénéfice du BRF est encore plus évident à partir de la deuxième année.
Par la suite, remettre 3 cm de BRF tous les 5 ans, ou 1 cm tous les ans.
Tout cela est très schématique.
Deux bouquins en français sont parus cette année sur le sujet (Editions du Terran et Editions du Rouergue) pour ceux qui veulent creuser le sujet.
Je me suis mis au BRF l'an dernier et je ne le regrette pas, assurément!
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Jeu 10 Jan 2008 19:26 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 02 Sep 2007 20:12
Messages: 1117
Localisation: sud gironde : Langon
j'ai investi à l'automne ds un broyeur marque viking ' électrique ' (environ 300 e ) qui peut broyer jusqu'à 35 mm . j'en suis assez contente , j'y passe tous les gros déchets de jardin et taille d'arbustes . j'ai pris aussi du temps pour aller en foret ramasser des rejets d'arbres ( avec la tempête bcp sont tombés et rejettent sur les cotés ) pour faire du BRF . je vais aussi ramasser des bois de vigne mais mettre le broyât au pied des arbres car la vigne est traitée et mon potager a eu sa dose pour cet hiver :wink:
passer les branches au broyeur peut être dangereux car les lames happent les branches et tu te prend les rameaux ds la figure :cry: :cry: : mettre des gants et des lunettes ;l'appareil est bruyant mais abat un sacré boulot . impressionnant la différence de volume entre avant et après ..
de plus si tu a bcp de feuilles à broyer il faut penser à prendre un gros 'goulot' car sinon c'est fastidieux
globalement c'est pas mal sur le rendu du broyât , cela se déplace facilement ds le jardin mais j'attends d'avoir un tas pour sortir l'engin :wink:
a+


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MessagePosté: Jeu 10 Jan 2008 20:52 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Les feuilles mortes sont utiles en paillis au potager, mais elles ne constituent pas de BRF parce qu'elles ne sont pas formées de lignine: elles sont, sauf erreur, décomposées par les bactéries et non par les champignons, or ce sont sont ces derniers qui initient ce dynamisme que nous recherchons à travers le BRF.
Il peut être intéressant de prendre quelques seaux de litière forestière pour lancer la colonisation du BRF par les champignons si votre jardin se trouve dans une zone de grande culture dans laquelle l'usage des fongicides à haute dose à sévi.
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Jeu 10 Jan 2008 21:04 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Mar 09 Mai 2006 16:00
Messages: 8886
Localisation: Paris
Région: Ile de France
Bonsoir

Je peux m'imaginer qu'une salade repiquée au milieu du BRF puisse se développer mais j'ai des doutes qu'une ligne de semis puisse "traverser" 4 cms de BRF.
Ca marche qd même ?


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MessagePosté: Jeu 10 Jan 2008 21:47 
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Le BRF étant mis en place en hiver, je t'assure que la lignine est déjà bien attaquée au moment des semis, surtout si le broyage est fin (attention, un broyât fin trop tardif risque de provoquer une fin d'azote spectaculaire!).
Enfin, le BRF incorporé est étroitement mélangé avec la terre, les semis n'y sont donc pas gênés. Au contraire, le BRF agit comme une éponge et évite le déssèchement très rapide de la couche superficielle du sol dans laquelle est faite la majeure partie des semis.
J'avais un sol terriblement argileux: 2/3 cm de terre arable sur une gangue d'argile. A présent, je peux creuser mes buttes à mains nues sur 20cm (peut-être plus, je n'ai pas essayé au-delà...): c'est souple, noir, riche, aéré (sans aucun travail du sol mais sans aucun piétinement).
:)
Oncle Fritz


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