BRF, bilan d'une saison.

belles découvertes! je note ces pages, merci!

Vraiment ce commentaire Apius n'est pas à la hauteur des réponses que j'attendais de toi
Je te signale que mes ronces sont BROYEES ! Et que si tu avais lu mon post, tu aurais vu peut-être qu'il n'y avait pas que cela ! Ta réponse est plus que décevante et ne fait pas honneur à ce forum pour lequel j'avais pourtant de l'estime

j'ai lu ton post, et j'y ai même contribué comme d'autres.

Chouette, je pense que tu devrais laisser redescendre un peu la tension ...je te trouve très dure!
je sais bien que les ronces, c'est pénible; Ce n'est pas elles qui me font peur :D

mais quand même! Tu ne peux pas en vouloir aux gens (et le leur dire!) de ne pas te renseigner comme tu le souhaiterais. Personne ne gagne rien ici, comme sut tout autre forum, à donner de son temps, à part la joie de partager un peu de sa passion, d'apprendre, bref! de communiquer. Précisément, j'ai envie d'apprendre davantage que ce que je sais. L'intérêt d'un forum, ce sont précisément les échanges, , les partages d'expériences. Sans quoi, le site meure! Je crois qu'il y a sur le site du forum info des personnes qui ont une certaine expérience en matière de cultures en buttes, d'utilisation du BRF et qui me semblaient vouloir la partager.
Pour info, je participe activement à un autre forum qui n'est pas du jardinage.
Tu as eu des réponses à tes questions. concernant les ronces, oui, et je t'en remercie particulièrement ainsi que Pat.
Mais, concernant l'aménagement des carrés du jardin et le BRF : quasiment rien. La superficie est importante, et je croyais que mon expérience pourrait enrichir l'expérience des devanciers. Mais il semble, qu'elle n'intéresse guère
Si elles ne te satisfont pas, cherche aussi de ton côté!

Si je poste sur le forum, ne crois-tu pas que c'est pour demander des conseils et avoir des retours d'expérience ? Cela demande du temps aussi de formuler les questions.
Si je n'ai pas d'espoir de recevoir des réponses, autant que je réserve ce temps à farfouiller comme tu dis et me documenter par moi-même dans mon petit coin ; et jardiner !
Dans ce cas, autant me retirer du forum, tout en profitant cependant des conseils que je pourrai continuer à y trouver, mais ne plus poster.
Tu le vois Rozanna : grande est ma déception. Je suis la première à aimer plaisanter, mais là : non !
Merci à toi tout de même

je serine, je serine... en même temps, ça me permet de réviser. Du coup, je reste serin.

Appius, je reconnais que je suis peut-être dure avec toi ... et m'en excuse. L'on est dur qu'avec ceux que l'on apprécie (et j'ai appris à le faire à la lecture des posts que j'ai lu de toi).
Il en est né une attente de ma part. Je suis nouvelle sur le site, et je comprends que tu puisses te lasser parfois de donner des conseils, et que tu ne disposes pas forcément du temps nécessaire.
Tu as répondu dans mon post, par rapport aux ronces, et je t'en remercie.
Il en est d'autres dont j'aimerai aussi une réponse. Mais elles ne viennent pas
Il semble qu'il y ait méprise. Peut-être aurai-je du intituler mon post autrement.
Ma demande de conseil, porte largement plus sur [b]la mise en place des buttes avec du BRF, que sur l'éradication des ronces. [/b]
Et là : rien ! D'où ma déception.
Merci donc de bien vouloir relire mon post et me donner des conseils ad hoc.

Tu dis avec juste raison : "je serine, je serine.... en même temps, ça me permet de réviser" : Crois-tu que je peux assimiler en une lecture toute l'expérience que vous partagez, tout en visionnant les vidéos que vous signalez? Ne dites-vous pas vous-mêmes qu'il vous faut essayer de comprendre et adapter les conseils donnés dans le livre de Mr Lespinasse ?

Je dois réorganiser mon jardin avec une technique dont j'ai appris des éléments grâce à vos posts, mais que je ne maîtrise pas. N'est-il pas compréhensible que je vous demande des conseils ?
N'est-ce pas le but du forum?
D'avance merci.

Plutôt que de créer un nouveau post, il est préférable de poser ses questions sur un post existant sur le même thème après avoir lu les messages s'y trouvant bien sûr

Il semble que "Le jardin fruitier" ne soit pas très visité ; réflexion faite mon problème relève plutôt de la technique, alors, je me permets de reprendre mon sujet!

J'ai un grand jardin laissé à l'abandon pendant .... nombre d'années.
Le résultat : des ronces jusque dans les poiriers.
Tout a été broyé récemment. Maintenant, il faut éradiquer! Un entrepreneur doit encore venir arracher quelques souches .. mais avec ce fichu temps ... patience! Résultat, nous en sommes à l'état de jeunes repousses de nos chères ronces!

Je ne cultiverai pas tout cette année, d'ailleurs la saison avance...
J'envisage donc un arrachage manuel partiel (car la superficie est trop importante).
Il y aurait la solution pour le reste d'un tracteur muni d'une fourche, mais avec ce temps, il va défoncer le terrain, le tasser etc !

Je projette de faire deux parties et envisage :
1) Parcelle 1 (non cultivée cette année) :
---> 1ère possibilité :
- Broyer régulièrement, et tout particulièrement au mois d'Août pour que les ronces ne puissent refaire leurs réserve pour l'hiver : il paraît qu'elles n'apprécient pas du tout!
Question : serait-il judicieux de semer dans l'intervalle un engrais vert genre phacélie qui freinerait les velléités des ronces de faire d'autres petits rejetons et ferait en même temps un bon apport pour le terrain et lui apporterait ses substances nutritives propres ? Je crains cependant que les ronces ne puissent pousser plus vite que notre phacélie

- Au début d'hiver (fin novembre début décembre) mettre une couche de BRF .. à moins que ce ne soit trop tôt!

------> 2ème possibilité faire passer les chèvres (j'en ai 2 la mère et la fille) de temps à autre (peut-être avant après broyage des jeunes pousses de ronces et avant le semis de phacélie?)
J'ai lu quelque part sur le forum que leur salive empêchait la ronce de repousser! Vrai ?

2) Parcelle 2 (cultivée en tout ou partie) :
----> 1ère possibilité : cultiver un rang sur deux (après avoir arraché les pieds de ronces) et continuer de broyer celles qui sont dans le rang intermédiaire. Cela pourrait préparer un assolement.
-----> 2ème possibilité : Défricher totalement une partie et la cultiver en laissant ou non des bandes d'engrais vert entre les rangées style ou phacélie ou trèfle blanc (qui doit pousser moins haut).
------> 3ème possibilité : Cultiver un rang sur trois!
Oui! Une bande cultivée, une bande d'engrais vert, une bande de BRF.
------> 4 ème possibilité : Cultiver deux rangs sur quatre!
Oui!
a) Une bande cultivée,
b) une bande d'engrais vert,
c) une bande de pommes de terre (il est temps) ou de dahlias (il faut les trouver et la saison avance!) réputés l'un et l'autre pour nettoyer le terrain grâce à leurs tubercules et étouffer les mauvaises herbes !
d) une bande de BRF.

NB : Après le broyage des ronces le sol est jonché de leurs tiges sèches qui réalise un léger paillage.
Les herbes adventices mettent semblent-il du temps à réagir (et c'est tant mieux).
J'aurais bien envie de ne pas trop travailler le terrain, mais comment faire pour arracher les racines? ... j'ai l'impression que je n'ai pas le choix!
D'autant que le terrain n'est plus droit et que les anciennes allées existantes (empierrées) se sont recouvertes d'une épaisse couche de terre.

II) Déterminer le mode de culture
Sera-t-il classique? en carré ? ou en buttes?!
Mais..... le plus possible avec du BRF ou un autre paillis au besoin, sachant que le BRF est le plus facile pour moi. Ma connaissance en ce domaine est encore à l'état de noviciat : il n'y a que quelques semaines que j'en connais l'existence!
Je n'ignore pas le problème de faim d'azote, ai commencé à lire le fil BRF 50 pages (c'est un peu beaucoup!)
Quelles lectures conseilleriez-vous ?

III) Le BRF :
J'en ai du bon et du frais râpé !.. Il y a tout de même plus ou moins un mois je crois qu'il est broyé! Des branches d'élagage essentiellement d'érable, en quantité à faire pâlir d'envie les amateurs! Je m'y suis lancée par intuition, ayant seulement ouïe dire que répandre du bois sur une parcelle pouvait refaire sa structure. Ma petite cervelle a pensé que c'était judicieux, vu ce qu'il se passe en sous-bois!

Quelles lectures conseilleriez-vous ?

Il semblerait que BRF même épais ne viendrait pas à bout des ronces, et qu'une bâche devrait rester quatre ans en place pour un résultat efficace! Mais une fois broyées puis broutées par les chèvres : quelqu'un a-t-il essayé?

Bref : je suis toute ouïe pour accueillir vos conseils !
D'avance merci à vous

je reste serin