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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 0:16 
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Prince du jardin
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contreinfo.info a écrit:

Les scientifiques interrogés par Gwynne Dyer en sont maintenant convaincus. Les objectifs définis par le GIEC sont obsolètes. Le réchauffement est plus rapide que .prévu, mais pire encore, passé un certain point, des boucles de rétroactions vont se déclencher, et le processus échappera à notre contrôle. Si le réchauffement atmosphérique s’emballe, sur terre, la situation deviendra incontrôlable. Les Etats faillis, la famine, les guerres, les exodes massifs vont se multiplier. Dans ces conditions, la mise en œuvre de politiques internationales de réduction des émissions n’aurait plus aucune chance de succès. Combien de temps nous reste-il ? Trop peu pour réduire les émissions avant de dépasser les limites dangereuses. Voilà résumées les conclusions que tire Dyer de la série d’entretiens qu’il vient de réaliser à travers le monde avec des scientifiques, des militaires et des politiques.

Par Gwynne Dyer, Japan Times, 7 décembre 2008

Voilà à peu près deux ans de cela, j’ai pris conscience que les militaires de divers pays avaient commencé à élaborer des scénarios sur les changements climatiques. Des scénarios qui se basaient sur les travaux des scientifiques prévoyant une hausse des températures, la baisse du rendement de l’agriculture et d’autres conséquences, et examinaient leurs implications politique et stratégiques.

Ces scénarios prédisaient la multiplication des États faillis en raison de l’incapacité des gouvernements à nourrir leur population, des vagues de réfugiés climatiques aux frontières des pays plus fortunés, et même des guerres entre pays qui partagent les mêmes cours d’eau.

J’ai alors commencé à interroger tous ceux que je pouvais rencontrer. Non seulement des responsables militaires, mais aussi des scientifiques, des diplomates et des hommes politiques. Dix huit mois plus tard, après environ 70 entretiens, réalisés dans une douzaine de pays, j’en suis arrivé à quatre conclusions que j’étais loin d’anticiper lorsque j’ai entamé ce travail :
• Les scientifiques ont vraiment peur

Les observations au cours des deux ou trois dernières années, leur donnent à penser que tout se déroule beaucoup plus rapidement que ne le prévoyaient leurs modèles climatiques. Mais ils sont face à un dilemme. Au cours de la dernière décennie, ils ont dû lutter contre une campagne fort bien financée qui visait à semer le doute sur la réalité des changements climatiques.

Aujourd’hui, les peuples et leurs gouvernements sont à l’écoute. Même aux États-Unis, le quartier général du déni des changements climatiques, 85% de la population voit cette question comme un problème majeur, et les deux candidats à l’élection présidentielle ont promis durant la campagne des réductions de 80% des émissions de gaz à effet de serre d’ici à 2050.

Les scientifiques sont réticents, on le comprend, à annoncer publiquement que leurs prévisions étaient fausses, que la situation est vraiment bien pire et que les objectifs devront être révisés. La plupart d’entre eux attendent de disposer d’une preuve incontestable montrant que le changement climatique intervient plus rapidement que prévu, même si en privé, ils s’affirment convaincus que c’est bien le cas.

De ce fait, les gouvernements, bien qu’ayant enfin pris conscience du danger, continuent de viser des objectifs de réduction des émissions obsolètes. Pour éviter l’emballement du réchauffement de la planète, le véritable objectif requis serait probablement une réduction de 80% des émissions d’ici à 2030, et la quasi disparition de l’usage des combustibles fossiles (charbon, gaz et pétrole) d’ici à 2050.
• Les militaires ont raison

L’alimentation est la question clé, et la situation de l’offre alimentaire mondiale est déjà très tendue. Nous avons consommé environ les deux tiers des réserves mondiales de céréales au cours des cinq dernières années, et ne disposons plus que d’environ 50 jours de stock. Même un seul degré d’augmentation de la température moyenne de la planète se traduirait par une diminution de la production alimentaire dans presque tous les pays qui sont plus proches de l’équateur que des pôles, et qui abritent la quasi-totalité des greniers à blé de la planète.

Pour cette raison, le marché international des céréales va disparaître par manque de marchandises. Les pays qui ne pourront plus nourrir leur population ne seront pas en mesure de se procurer le nécessaire pour se sortir d’affaire en important leurs céréales, même s’ils disposent de l’argent pour ce faire.

Les réfugiés affamés se répandront à travers les frontières, des nations entières vont s’effondrer dans l’anarchie - et certains pays pourraient être tentés de s’accaparer les terres ou l’eau de leurs voisins.

Ce sont là les scénarios que le Pentagone et d’autres états-majors étudient aujourd’hui. Ils pourraient commencer à se concrétiser aussi rapidement que d’ici 15 à 20 ans. Si ce type de désordre se répand, il n’y aura que peu de chances de conclure ou de maintenir des accords mondiaux pour réduire les émissions de gaz à effet de serre et éviter la poursuite du réchauffement de la planète.
• Il existe un point de non-retour au-delà duquel le réchauffement devient inéluctable

Nous sommes probablement en route pour le dépasser. Ce point de bascule, c’est celui où le réchauffement d’origine anthropique (d’origine humaine) déclenche une libération massive de dioxyde de carbone des océans dont la température s’élève, ou des rejets de dioxyde de carbone et de méthane provoqués par la fonte du pergélisol, ou les deux phénomènes ensemble. La plupart des climatologues pensent que ce point se situe légèrement au dessus des 2° de réchauffement.

Un fois ce point dépassé, l’humanité perdra le contrôle : la réduction de nos émissions pourrait ne pas parvenir à arrêter le réchauffement de la planète. Cependant, nous allons presque certainement outrepasser la date limite. Nous ne pouvons pas retrouver les 10 années qui ont été perdues, et au moment où un nouvel accord remplaçant celui de Kyoto sera négocié et mis en oeuvre, il ne restera probablement pas assez de temps pour arrêter le réchauffement avant d’avoir atteint le point limite à ne pas franchir.
• Nous devrons tricher

Au cours des deux dernières années, plusieurs scientifiques ont proposé plusieurs techniques de « géo-ingénierie » destinées à combattre la hausse de température. On pourrait par exemple répandre dans la stratosphère une sorte d’écran chimique temporaire de protection solaire par l’ensemencement avec des particules de soufre. Nous pourrions également épaissir artificiellement les nuages maritimes de basse altitude pour qu’ils reflètent plus la lumière du soleil. Ce ne sont pas des solutions permanentes ; tout au plus des moyens de gagner un peu de temps pour réduire nos émissions sans provoquer l’emballement du réchauffement.

La situation devient très grave, et nous allons probablement assister aux premières expérimentations avec ces techniques dans un délai de cinq ans. Il existe une possibilité de trouver l’issue de cette crise, mais elle n’est pas aisée et il n’y a aucune garantie de succès.

Comme le dit l’histoire de l’Irlandais face à un voyageur égaré : Pour aller là, Monsieur, moi je ne serais pas parti d’ici.

Gwynne Dyer est journaliste indépendant et historien, spécialiste des questions militaires.


source

D'autres articles sur le sujet:
Le changement climatique est irréversible, avertit une nouvelle étude scientifique
Energies et climat : les tendances actuelles sont insoutenables, avertit l’AIE


Dernière édition par vin le Lun 09 Fév 2009 2:05, édité 2 fois.

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 0:36 
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Et oui mais on le sait depuis 2003 avec le scénario d'immigration et de risque de conflit :
"Le rapport du Pentagone" - Le scénario d’un brusque changement de climat et ses implications pour la sécurité nationale des États-Unis, par Peter Schwartz et Doug Randall

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 8:13 
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nieniece60 a écrit:
Et oui mais on le sait depuis 2003 avec le scénario d'immigration et de risque de conflit

Quoi !
On le sait et on a qu'Hortefeux et ses quelques miliciens pour nous protéger.


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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 10:36 
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Les scénarios catastrophes les plus improbables finissent pas devenir crédibles ..
C'est la petite boule de neige grosse comme une noix qui lachée du sommet de la montagne , fini par une avalanche monstrueuse qui va ravager la vallée entière.

Bientot il n'y aura plus que Monsieur Claude Alègre pour dire que le réchauffement climatique est une lubie de scientifiques en mal de notoriété..

Mais , je ne resiste pas à l'envie et au plaisir de ressortir ici mon idée fixe :

Le rechauffement climatique n'est qu'un des aspect d'un problème fondamental dont tout le monde se fout éperdument :

La surpopulation de la planète ...
Refléchissons juste un instant sur cette constatation toute simple :
Il aura fallu 150000 ans pour arriver , (en 1950 ) a 2 milliards d'habitants .
Dans les 50 années suivantes , en 2000 , nous étions 4 miliards de plus ... !!!!!!

Le pire , c'est que l'accroissement est loin d'etre terminé .
Aura t on plus d'oxygène , plus de terre cultivables, plus de ressources alimentaires ,moins de pollution quand nous serons 12 millards sur la terre ?? et a 18 milliards , que fera t on ?? Fait on quelque chose pour eviter ça ??
Chaque naissance est fêtée comme un evenement heureux alors qu'elle est un nouveau coup de poignard dans le dos de la planete

3 poissons dan un bocal vivent en toute quiétude .
300 poissons dans le meme boacal sont voués a une mort certaine et ... rapide .

Les exemples sont nombreux dans la nature ou une espèce a disparue du fait de sa surpopulation . Par auto-extinction ..
C'est ce qui va nous arriver , car trop d'interets particuliers a court terme sont en jeu pour les abandonner au profit d'un interet collectif et futur ...

Finalement je suis content d'avoir l'age que j'ai . Il y a des choses que je ne souhaiterais pas vivre ...

C'est bien noir , toutes ces pensées ...

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 10:47 
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Fruit de la jacasse
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Et oui !
Voici le lien :
http://paxhumana.info/article.php3?id_article=427
Mais nous ne sommes pas en 1ère ligne, c'est d'abord la montée des eaux qui va poser des pb pour des pays comme le Bangladesh.
Les pays bas ont du souci à se faire mais ... le peuple s'en fout et donc les politiciens s'en foutent. Le peuple ne réagit que lorsque ça touche son porte monnaie !
Enfin ...

Je viens de lire Alain.
Pour la surpopulation il n'y a pas que des espèces disparues, il y a aussi des civilisations : je ne me souviens plus très bien mais il me semble que c'est en Amérique du sud que les restes ont été découverts d'une civilisation avec plus d'1 million de personnes qui a disparu car à force de "bétonner" (je me marre) elle a arrêté de recevoir les pluies utiles à la culture. Il me semble qu'il y a au moins 2 très vieilles civilisations, florissantes et comprenant des millions de personnes, retrouvées ces 10 dernières années dans ce cas.

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 10:52 
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Eh oui! Nous sommes tous dans le même bateau! Mais, je fais confiance aux hommes pour trouver la solution: ils sauront s'auto-détruire plus rapidement qu'ils ne détruisent la terre. D'ailleurs, on constate une avancée rapide de la stérilité humaine, sans parler du sida et autres maladies sorties des laboratoires...

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Seigneur des paquerettes

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Citation:
plusieurs scientifiques ont proposé plusieurs techniques de « géo-ingénierie » destinées à combattre la hausse de température. On pourrait par exemple répandre dans la stratosphère une sorte d’écran chimique temporaire de protection solaire par l’ensemencement avec des particules de soufre. Nous pourrions également épaissir artificiellement les nuages maritimes de basse altitude pour qu’ils reflètent plus la lumière du soleil.

Cela fait aussi peur, les apprentis sorcier sont au travail.

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 12:00 
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nieniece60 a écrit:
Je viens de lire Alain.
Pour la surpopulation il n'y a pas que des espèces disparues, il y a aussi des civilisations : je ne me souviens plus très bien mais il me semble que c'est en Amérique du sud que les restes ont été découverts d'une civilisation avec plus d'1 million de personnes qui a disparu car à force de "bétonner" (je me marre) elle a arrêté de recevoir les pluies utiles à la culture. Il me semble qu'il y a au moins 2 très vieilles civilisations, florissantes et comprenant des millions de personnes, retrouvées ces 10 dernières années dans ce cas.


tu parles des mayas et des cités de Chichén Itzá et de Mayapán?

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 12:48 
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A ce sujet, 2 livres à lire: "Effondrement"de Jared Diamond et "l'humanité disparaîtra, bon débarras" de Yves Paccalet.

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 14:22 
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Bonjour,

Alain REDON a écrit:
Le rechauffement climatique n'est qu'un des aspect d'un problème fondamental dont tout le monde se fout éperdument :

La surpopulation de la planète ...
Je ne pense pas qu'on s'en foute éperdument, c'est seulement que cette constatation implique obligatoirement des solutions et ce sont ces solutions qui "gênent".

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Bourgeon de bavard
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ninja56 a écrit:
Eh oui! Nous sommes tous dans le même bateau! Mais, je fais confiance aux hommes pour trouver la solution: ils sauront s'auto-détruire plus rapidement qu'ils ne détruisent la terre. D'ailleurs, on constate une avancée rapide de la stérilité humaine, sans parler du sida et autres maladies sorties des laboratoires...


Entièrement d'accord avec toi...


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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 14:50 
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Alain REDON a écrit:
Finalement je suis content d'avoir l'age que j'ai . Il y a des choses que je ne souhaiterais pas vivre ...

Ah bon, tu n'as pas d'enfant, de neveu ou nièce? Ma question n'est pas méchante, Alain, mais quand je lis cela, j'ai devant les yeux la joie de vivre de ma fille, sa soif de grandir, de s'ouvrir vers le monde, vers les autres, et ça me sert le coeur de penser que sa vie s'inscrira peut-être dans une logique de survie. On n'en est pas là mais ça me fout le bourdon de penser que cela est seulement possible.
Vin, je t'en veux, je savais que contrairement aux apparences, on n'allait pas vers le printemps, mais là tu me fous vraiment un coup de cafard, le seul qui mérite l'adjectif "durable"... Quand on a l'impression de faire ce que l'on peut, et que l'on est prêt à faire plus encore, mais que l'on est soumis à l'incurie des politiques de tous bords et tous pays, que notre société se laisse bercer dans une douce somnolence (un peu comme lorsqu'on meurt de froid... sauf que le froid-et-chaud risque d'être plus violent, plus dramatique...), on a parfois envie de foutre la tête dans le sable, bien profond.
:paix:
Oncle Fritz


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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 15:20 
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Oui, oncle Fritz, je comprends très bien. J'y pense souvent. Je vois mon fils commencer sa vie d'adulte. Je trouve qu'il démarre bien puisqu'il a trouvé un travail pas si mal payé, qu'il a des tas d'amis et j'ai l'impression qu'il profite bien de sa jeunesse. Et parfois, je me surprends à penser "profite tant qu'il est encore temps". J'aimerai le préserver lui et tous les jeunes qui n'ont pas encore vraiment de soucis et je sais que c'est impossible. Le réchauffement climatique, la pollution, la crise... Tout est plus ou moins lié et je sais qu'il est trop tard pour réparer, trop tard pour agir. Mon discours peut paraître pessimiste, mais à mon avis, c'est pas la peine de se berner...

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 16:58 
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Marcus a écrit:
Bonjour,

Alain REDON a écrit:
Le rechauffement climatique n'est qu'un des aspect d'un problème fondamental dont tout le monde se fout éperdument :

La surpopulation de la planète ...
Je ne pense pas qu'on s'en foute éperdument, c'est seulement que cette constatation implique obligatoirement des solutions et ce sont ces solutions qui "gênent".


Ca , j'en suis pas du tout persuadé ..
D'abord il y a une tres grande majorité de gens , partout sur la planete , qui ne sont absolument pas conscients de la surpopulation ..( Cf: le taux de natalité qui explose partout .. Surtout là ou il n'y a rien a manger )
Ensuite , ceux qui en sont conscient ne font rien car ils ne sont plus concernés .. ( limite d'age de fecondité dépassée)
Seuls certains pays ont limité les naissances ( la Chine ) mais elle a attendu d'etre le dos au mur
En Inde, en Afrique en Amerique du Sud .. : Rien ..

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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 17:35 
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Seigneur des paquerettes

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Permafrost ou pergélisol, il s’agit de la même chose, du sous-sol glacé des zones arctiques. Ces temps-ci et plus que jamais, on parle beaucoup de lui. Le mois dernier, une étude menée conjointement par des chercheurs russes et américains a d’ailleurs été publiée dans la revue Science. Et ce, pour nous annoncer une mauvaise nouvelle : le permafrost a piégé bien plus de carbone (C) qu’on ne le pensait. Petit détail qui a son importance dans les modèles de prévisions du climat dans le futur !

Sur une bande d’un million de km² allant de la Sibérie à l’Alaska, il en contiendrait… 500 milliards de tonnes. Soit l’équivalent des deux tiers déjà présentes dans l’atmosphère. D’où provient tout ce carbone et pourquoi est-ce si préoccupant ? Le pergélisol dont l’épaisseur est d’environ 25 mètres contient les restes de végétaux et animaux (os) qui se sont éteints, succédés et accumulés durant des milliers d’années. Un super réservoir de carbone et de matière organique qui fera le bonheur des bactéries et champignons en milieu marécageux !

Or, c’est bien de lui dont il faut se méfier. Si la planète se réchauffe - et les températures ont déjà commencé à grimper aux pôles - le permafrost va fondre libérant dans l’atmosphère cet excès de carbone sous forme de CO2 (dioxyde de carbone) et laissant à ciel ouvert, dans les zones devenues humides, un vrai festin pour microorganismes de tous poils. De quoi se faire péter la panse ? Pardi, ils ne vont pas se gêner. Problème, en décomposant cette abondance de matière organique, ils vont aussi produire beaucoup de méthane, autre gaz à effet de serre qui n’a rien à envier à son allié, le dioxyde de carbone (CO2). Vous l’avez compris, c’est un cercle vicieux qui fait froid dans le dos

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