Partager cette page 

Nous sommes le Dim 27 Mai 2012 22:22

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 96 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 13:39 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Mer 23 Mar 2011 17:28
Messages: 197
Localisation: Fère-Champenoise
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
esox10 a écrit:
Moi aussi je suis en Champagne et le sol est plutôt argileux chez moi.

En effet nous sommes voisins, je suis à Fère-Champenoise, à 50 Km de chez toi !
Mais je ne connais pas ton sol ni ton sous sol...

Beaucoup de craie chez nous, les restes des animaux marins d'un autre temps lointain.
Quand tu veux, tu viens faire un tour !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 13:54 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Mer 23 Mar 2011 17:28
Messages: 197
Localisation: Fère-Champenoise
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
esox10 a écrit:
Mais à force d'apporter du composte en surface, ce sol argileux est de plus en plus loin.

Si tu raisonnes sur quelques ares certainement mais, ça ne se passe pas comme ça quand tu es sur un PH de 8 avec une capacité humifère de 2,5

La capacité augmente d’un point en dix ans et d’un demi par la suite ; comme il y a aussi nécessité de faire des rotations longues dans ces sols, ça rebaisse plus vite que c’est venu.

Ce n’est que grâce au fumier de porc que je m’en sorts bien et, la politique de polyculture-élevage du GAEC, sinon le choix des cultures serait limité.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 15:49 
En ligne
Fleur de pipelette
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 08 Mai 2010 20:12
Messages: 982
Localisation: 91
Région: Ile de France
carpensis51, je ne connaissais pas la plantation à l'horizontale et j'ai bien envie de tester cette technique cette année.

_________________
Mon potager en carrés : Saison 2012
Mon jardin au fil des saisons : Des Fleurs au Potager


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 15:57 
Hors ligne
Prince du jardin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 06 Nov 2009 19:28
Messages: 9746
Localisation: Troyes
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
carpensis51 a écrit:
esox10 a écrit:
Mais à force d'apporter du composte en surface, ce sol argileux est de plus en plus loin.

Si tu raisonnes sur quelques ares certainement mais, ça ne se passe pas comme ça quand tu es sur un PH de 8 avec une capacité humifère de 2,5

La capacité augmente d’un point en dix ans et d’un demi par la suite ; comme il y a aussi nécessité de faire des rotations longues dans ces sols, ça rebaisse plus vite que c’est venu.

Ce n’est que grâce au fumier de porc que je m’en sorts bien et, la politique de polyculture-élevage du GAEC, sinon le choix des cultures serait limité.


En effet, autour de chez nous, le sol est crayeux.
Mais je ne suis qu'un jardinier amateur avec 2000 M² de terrain dont 150 M² (voire 200) sont utilisés pour le potager.
Je crois que tu es professionnel et dans ce cas, avec de grandes surfaces, il doit être plus difficile d'obtenir un "bon sol".

_________________
Esox : Les dents de la Seine.

Venez visiter mon jardin.
jardin-esox-t140049.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 16:04 
Hors ligne
Grossiste en parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 25 Fév 2010 12:11
Messages: 3774
Localisation: Savoie/Aix les Bains/alt:404m
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
bien raisonné caessandre l'image de la cage d'ascenseur est plus expressive que mon cylindre.

En résumé le même nombre de racines sur une surface beaucoup plus importante.

_________________
vie-potager-choupa-2012-t148288.html
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... enkali.php


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 16:16 
Hors ligne
Prince du jardin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 06 Nov 2009 19:28
Messages: 9746
Localisation: Troyes
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
Mais la partie aérienne reste bien à la verticale (?)

_________________
Esox : Les dents de la Seine.

Venez visiter mon jardin.
jardin-esox-t140049.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 16:17 
Hors ligne
Grossiste en parlotte
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 25 Fév 2010 12:11
Messages: 3774
Localisation: Savoie/Aix les Bains/alt:404m
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
Oui on parle des racines ...

_________________
vie-potager-choupa-2012-t148288.html
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... enkali.php


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 16:20 
Hors ligne
Prince du jardin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 06 Nov 2009 19:28
Messages: 9746
Localisation: Troyes
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
Ok,
A essayer.

_________________
Esox : Les dents de la Seine.

Venez visiter mon jardin.
jardin-esox-t140049.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 17:17 
Hors ligne
Fleur de pipelette
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 19 Déc 2010 12:34
Messages: 897
Localisation: Saint-Etienne
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
Jusqu'à l'an dernier, je plantais mes tomates comme celà, car je les faisais à racines nues (pour les novices, le contraire de "en godets").
Il se produit ainsi plus de racines adventices.
René.


Fichiers joints:
Plantation des tomates_11_05_2011.jpg
Plantation des tomates_11_05_2011.jpg [ 97.58 Kio | Vu 294 fois ]

_________________
le panda roux 12.0
Mon jardin en 2010, voir vidéo :
http://www.dailymotion.com/video/xg343p_du-foin-pour-mon-jardin_lifestyle
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 17:23 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Mer 23 Mar 2011 17:28
Messages: 197
Localisation: Fère-Champenoise
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
esox10 a écrit:
Mais la partie aérienne reste bien à la verticale (?)

Ton jeune plant de tomate mesure 30 cm; tu enterres à l'horizontal 20 cm/ sur 12 à 15 cm de profondeur.
Délicatement avec le pouce et l'index, tu plies à la verticale les 10 cm de l'extrémité de ton jeune plant (En faisant un angle droit.)
Evidement la partie verte qui sort de terre poussera verticalement toute seule, le long de son tuteur.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 17:33 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Mer 23 Mar 2011 17:28
Messages: 197
Localisation: Fère-Champenoise
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
renepontadit a écrit:
Il se produit ainsi plus de racines adventices.

Salut rené, comme tu fais, je dis que c'est bien ! La photo illustre les explications.
En effet, il ne faut pas oublier de regarder au sol quand tu passes oter les gourmands...

PS, joli le sol, on en mangerait !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 17:39 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Mer 23 Mar 2011 17:28
Messages: 197
Localisation: Fère-Champenoise
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
esox10 a écrit:
avec 2000 M² de terrain dont 150 M² (voire 200) sont utilisés pour le potager.
... avec de grandes surfaces, il doit être plus difficile d'obtenir un "bon sol".

Ce n’est pas le même travail, pas le même objectif ni les mêmes plantes qui poussent.

Techniquement, c’est aussi difficile d’obtenir un sol vivant sur tes 2 ares de potager que sur 200 hectares de terres céréalières : je m’explique.

Tu peux aisément nourrir une famille de 6 personnes en fruits et légumes, toute l’année sur 2 ares ; avec des fruitiers ci-et-là sur le reste de ton terrain ; tu as même l’opportunité de faire des conserves et d’en vendre.

Cependant pour une nourriture équilibrée, il te faudra cultiver 25 à 30 légumes et quelques variétés, avec les condimentaires (Tu arrives vite à 50 plantes différentes.) qui ne réclament pas tous les mêmes besoins.
D’où la difficulté d’obtenir un sol adéquate pour la tête d’assolement et la succession des cultures de l’année sur la planche.
Puis, une réflexion sur la rotation des cultures pour les années qui suivent.

Maintenant si ton objectif est, un appoint occasionnel de ton quotidien avec des légumes du jardin, en effet c’est nettement plus simple et accessible.

Bon, je ne te demande pas mais, avec de la bonne volonté, en empiétant sur le gazon, tu peux élever un cochon par an sans apport de nourriture extérieur !
Ce qui enrichira d’autant plus ton sol et résoudra tes besoins en matières organiques.

Les grandes surfaces en Bio, le principe est le même mais les méthodes et les techniques sont différentes, le matériel pour y parvenir, la gestion, les besoins financiers en fond de roulement aussi.

Perso, mes cultures ne sont là pour apporter une diversification sur l’ensemble des terres GAEC ; ça m’a permis de m’installer mais, sans l’imposante infrastructure agricole autour et l’apport gratuit en MO, ça aurait été impossible car, ma spécialité n’est pas compatible sans ce soutien dans ces terres crayeuses dites pouilleuses.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 22:56 
Hors ligne
Bourgeon de bavard
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 18 Nov 2006 15:12
Messages: 141
Localisation: Clermont-Ferrand
Région: Auvergne
Sexe: Homme
Un grand MERCI à tous pour vos explications forts utiles. :top:

C'est vrai que le coup de la plantation à l'horizontale pour plus de racines ça me paraît super logique maintenant mais encore fallait-il le savoir. :D

_________________
Philou Bidou


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Mar 14 Fév 2012 21:59 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Mer 23 Mar 2011 17:28
Messages: 197
Localisation: Fère-Champenoise
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
J’estime que j’ai encore le temps pour semer les tomates, je vais bientôt préparer un mélange pour semis sous couches et, je serai encore en avance…
J’envisage de faire des plants à repiquer en conteneurs pour la vente et des plants à repiquer en place pour moi.

Planter sous tunnel en avril (En ce moment il y a des endives sous la paille.)
Vente des tomates de Juin à Novembre !


PS. Cette année, semence de Kokopelli :

Aurora ; rouge précoce.
Cornue des Andes ; Muscat ; Perpignan ; pour rouge mi-saison
Mélange gros fruits (12 variétés)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: combien en 2012 ?
MessagePosté: Ven 17 Fév 2012 22:12 
Hors ligne
Bourgeon de bavard
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 18 Nov 2006 15:12
Messages: 141
Localisation: Clermont-Ferrand
Région: Auvergne
Sexe: Homme
Je viens de faire mes semis.

Pour 2012 les nominées sont :
- Coeur de Boeuf
- Stupice
- Rose de berne
- Ananas
- Andine Cornue
- Prune Noire
- Noire de Crimée
- Black Cherry
- Poire Jaune
- Délice du jardinier

Je vais également essayer le tomatillo verde.

_________________
Philou Bidou


Haut
 Profil  
 

Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 96 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Mes tomates 2012

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4, 5 ]

Rémy 71

69

3439

Dim 27 Mai 2012 10:59

Stefouny Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Saison 2012 aux Espiets

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Espiets

35

1603

Dim 08 Avr 2012 10:16

Espiets Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Fichier(s) joint(s) Varietés pour 2012 liste

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

AMATERO

22

1044

Mer 26 Oct 2011 8:42

levrierss13 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. mes semis de tomates pour 2012

gaboreau1

1

303

Jeu 29 Mar 2012 22:08

gaboreau1 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. combien de graines par pot ?

NADIA G.

11

2294

Dim 02 Avr 2006 9:40

Espiets Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO