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MessagePosté: Lun 19 Oct 2009 20:42 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 02 Sep 2007 21:12
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bonjour,
ma question est ds le titre : :lol: j'ai en effet récupéré du fumier de vache, il a l'air ' collant ' pas trop de paille, de couleur noire
je ne sais pas si je dois l'étendre au potager ou le laisser encore murir ?
merci pour vos conseils


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MessagePosté: Sam 24 Oct 2009 7:35 
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Bourgeon de bavard

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quand le fumier est bien décomposé,ça ressemble a du terreau


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MessagePosté: Dim 25 Oct 2009 19:32 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 02 Sep 2007 21:12
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Localisation: sud gironde : Langon
alors ça doit pas y être déjà bon car il fait des plaques collantes et / ou dures
mais je vois plus bcp de paille :roll:


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MessagePosté: Dim 25 Oct 2009 22:21 
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Graine de timide
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un bon fumier doit murir suffisamment et il n'est plus du tout collant;le tien ne doit pas avoir assez de paille;remet le en tas en le mélangeant avec des végétaux à la fois sec(couleur brune)et d'autres humides(couleur verte),et rajoute des orties ou de la consoude pour le faire chauffer(omonitrate aussi mais moins bio);pendant 1 mois remue le tous les huit jours,en l humidifiant si nécessaire,et couvre le pour qu'il conserve bien la chaleur;dans un mois il sera bon à être étalé sur le jardin que tu protègeras également avec un couvert végétal et des cartons( 10à15 cm d'épaisseur) pour éviter les lessivages dus à la pluie et garder le sol bien au chaud pour que nos amis les lombrics et toutes la population microbienne travaillent tout l'hiver; au printemps une grande partie se sera décomposée,les vers de terre l'auront enfoui,et ton sol sera d'une souplesse inégalée;moi je ne bêche plus,je ne fais qu'aérer le sol.Si j'ai pu t être d'un service,salut!

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MessagePosté: Lun 26 Oct 2009 9:00 
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Fruit de la jacasse
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d'un grand service :top: : merci !
j'y vois un peu plus clair
je voulais déjà étaler ce fumier au jardin et le recouvrir avec des feuilles mortes et laisser mijoter :love:
mais je vais donc plutôt le laisser murir un peu
je m'impatiente de faire des travaux de jardinage et il fait beau temps en ce moment 8) mais nous ne sommes qu'en octobre et j'ai bien le temps de préparer ma terre pour le printemps
que ce passerait il si le l'étalait maintenant il pourrait finir de se décomposer sur place au jardin ?
merci pour ces infos


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MessagePosté: Lun 26 Oct 2009 22:06 
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Graine de timide
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on préconise de plus en plus de ne pas laisser un sol nu ,mais de le couvrir,pas de mauvaises herbes,la pluie ne le tasse pas,il reste bien meuble et moins de travail au printemps!

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MessagePosté: Mar 27 Oct 2009 0:23 
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Grappe de parlotte

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J'entends tout et son contraire. Un agriculteur m'a dit de ne pas couvrir un sol argileux pendant l'hiver parce que ça gardait trop l'humidité. Au contraire, s'il est découvert, le gel va travailler la terre.

Alors comment faire ? Je couvre ou je couvre pas ?

J'ai du compost, mais pas encore décomposé, et les branches de mes framboisiers que je vais tailler.

Je vais faire enterrer du fumier, et je vais aussi avoir de la paille.

En tout cas, cette année, ma terre était extra. Il a gelé et mon terrain était à nu.


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MessagePosté: Mer 28 Oct 2009 19:53 
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Graine de timide
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Inscription: Sam 17 Oct 2009 22:22
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mon sol est également argileux et avec cette technique il s'ameublit d'années en années,de jaune il est devenu d'une belle couleur de terre franche;le gel a une action sur le sol après un bêchage à grosses mottes,mais s'il vient à pleuvoir au printemps ,il sera complètement tassé par la pluie,et tout est à recommencer surtout su terre argileuse;pour que la pluie ne détrempe pas mon jardin ,je recouvre le couvert végétal avec de grands cartons et des bâches pastiques noir,genre ensilage;il ne faut surtout pas confondre un jardin potager amateur avec une culture en plein champs,encore que beaucoup de jeunes agriculteurs révisent leurs méthodes culturales;Au jardin BFr est très intéressant, il est encore plus efficace que le paillage traditionnel,mais il faut un bon broyeur à branches!

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MessagePosté: Mer 28 Oct 2009 23:15 
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Grappe de parlotte

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On m'a livré le fumier de cheval hier. Il est assez compact et ne contient pas de paille. Un jardinier que j'emploie pour les gros travaux va venir l'enterrer.

Un agriculteur m'a promis de la paille, mais j'attends toujours désespérement.

Mon idée est de faire enterrer le fumier sans attendre la paille. Si j'arrive à avoir cette paille, est-ce que je peux ensuite couvrir mon terrain avec, pour l'hiver ?

Les cartons et les baches plastiques, tu les enlèves seulement au printemps ?

A vrai dire, je n'ai pas suffisamment de cartons pour couvrir mon potager, et des baches, je n'en ai pas. Est-ce que ça peut être intéressant de mettre seulement des cartons ? Avec la pluie, ils vont se décomposer. Mais seront-ils complètement décomposés au printemps ?

Que de questions ! Merci d'avance aux spécialistes qui veulent bien prendre la peine de me répondre.


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MessagePosté: Ven 30 Oct 2009 20:57 
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Fruit de la jacasse
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pour bien se décomposer le fumier a besoin de micro organismes qui ont eux même besoin d'oxygène pour se développer
à enterrer ton fumier , tu risques que le processus de dégradation ne se fasse pas bien :( le fumier est sous terre trop loin de l'oxygène et ça pourri :shock:
moi , j'étalerai ce fumier puis la paille dessus( quoique tu peux attendre de mettre les 2 ensemble car sinon le fumier risque de sécher : car ces fameux micro organismes ont aussi besoin d'eau pour se développer :lol: )
et laisserai les lombrics faire leur boulot , qu'ils font d'ailleurs très bien :top:
au printemps : c'est nickel !
ds le livre ' les jardiniers de l'ombre ' c'est bien expliqué :top:


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MessagePosté: Sam 31 Oct 2009 9:33 
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Liseron du clavier
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le fumier il faut de la paille si il n'y a pas de paille c'est zéro
le mien a environ 2/3 de paille pour 1/3 de fumier de cheval et c'est l'idéal, une annéé j 'avais récupéré du crottin pur que j ai étalé pur et la parcelle qu'il l'avais reçu ça été la cata


http://monpotagerbio.over-blog.com/

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MessagePosté: Sam 31 Oct 2009 19:57 
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Fruit de la jacasse
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sibex a écrit:
le fumier il faut de la paille si il n'y a pas de paille c'est zéro
le mien a environ 2/3 de paille pour 1/3 de fumier de cheval et c'est l'idéal, une annéé j 'avais récupéré du crottin pur que j ai étalé pur et la parcelle qu'il l'avais reçu ça été la cata


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que s'était il passé ?
excès d'azote, plantes brulées , ????


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MessagePosté: Sam 31 Oct 2009 23:01 
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Grappe de parlotte

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A l'automne dernier, j'avais épandu du fumier de cheval en surface de la parcelle où je voulais planter des poireaux au printemps suivant. Au moment de repiquer mes poireaux, j'ai retrouvé mon fumier tel quel. IL a été enterré par le motoculteur en avril, mais ça n'a rien changé à la structure de ma terre argileuse;

Mon jardinier (famille d'agriculteurs) me dit que si le fumier n'est pas enterré, il perd beaucoup de ses propriétés.

En définitive, je le fais enterrer. Si j'ai de la paille, tant mieux, mais si je n'en ai pas, on fera sans et je verrai bien.


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MessagePosté: Dim 01 Nov 2009 19:50 
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Graine de timide
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je vois que vous demander souvent conseils à des agriculteurs,mais comme je l'ai déjà dis,il ne faut pas confondre le travail d'un champ et celui d'un jardin.Un fumier brut qui ne contient que très peu de paille (matières carbonées dont a besoin le sol,c'est ce qui deviendra de l'humus)est trop riche en azote et brulera tous végétaux ;il faut absolument que le fumier mature suffisamment pour perdre son excédant d'azote(la fermentation brule l'azote,et si on veut une seconde fermentation pour avoir un produit encre plus mur il faut en rajouter ainsi que de l'eau;pour une efficacité maximum il faut aussi que le tas fasse au moins 1mètre cube!Pour ce qui est des cartons,une bâche n'est pas nécessaire,ils se décomposerons plus vite ,et le carton est est un déchet organique,donc très profitale au sol.Je n'enfouis plus mon fumier en profondeur cela ne sert à rien,les bactéries sont en surface,et les vers de terre envoient naturellement tout ce qui est nutritif au fond(à la rigueur on peu en enfouir tous les trois ans,pour enrichir le fond,trop peu bloquer toute croissance des légumes)Regarder ce qui se passe en foret ,les feuilles et tous déchets organique se décomposent en surface et l'épaisseur du substrat augmente d'années en années ,les micros organisme et autres petites bêtes font tout le travail; actuellement je couvre le sol avec tout ce que je trouve:paille,cartons, fougères,feuilles mortes,etc sur 10à20cm;au printemps tout ce qui ne sera décomposé ira sur le tas de composte ,et le composte qui aura muri depuis cet automne jusqu'au printemps,ira comme paillage autour des plantations et semis bien levés;plus tard je rajouterai encore un paillage végétal(toujours 10 à20 cm)pour éviter l'évaporation(j'arrose très peu);les modes de culture sont en train d'évoluer vers plus de naturel,il faut observer la nature,et vous verrai que le travail en vaut la chandelle!

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MessagePosté: Dim 01 Nov 2009 23:56 
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Grappe de parlotte

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Localisation: JURA (Revermont)
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Ah la la, c'est bien compliqué, tout ça, pour moi qui suis une citadine reconvertie à la vie à la campagne.

J'attends toujours la paille qu'on m'a promise depuis au moins deux mois. Mais le jurassien moyen n'est pas pressé, tandis que le parisien trépigne ... Pour exemple, j'ai récupéré la semaine dernière un truc que j'attendais depuis le mois de décembre. On peut dire qu'ici, j'ai appris la patience !

J'attends que le vent m'emporte toutes les feuilles contre la clôture, et ensuite, je ramasse et j'étendrai sur mon terrain. J'ai gardé toutes les branches de mes framboisiers, je les poserai sur les feuilles, et je peux récupérer des cartons au supermarché.

On verra le résultat au printemps prochain. Pour l'instant, on va déjà essayer de passer l'hiver.


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