Au Jardin Au Jardin TV Le Monde Courrier international Web Plongée Annuaire Jardin
Nous sommes le Mer 20 Aoû 2014 8:48

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: Sam 17 Sep 2011 18:16 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Sam 17 Sep 2011 17:48
Messages: 16
Région: Bourgogne
Sexe: Homme
Je débute en jardinage avec l'achat récent d'une maison en sud Saône et Loire.

J'ai identifié un coin du jardin pour faire un potager, 12 m de long sur 7 de large, orienté sud, mais très légèrement en pente (car presque tout le terrain l'est). Ma première question est : est-ce une superficie suffisante pour commencer, et la légère pente n'est elle pas un problème ?

La terre est lourde et assez grasse dans la main, et toutes sortes de plantes sauvages poussent sur cette prairie qui semble assez riche vu l'exubérance de ce qu'il y a.

ma seconde question est : comment procéderiez pour désherber et préparer le rectangle de terre, de façon simple et la plus écologique possible en vue des plantations au printemps ?. Un maraicher bio m'a conseillé - si j'ai bien compris- d'étendre une bâche plastique en la coinçant avec des tuiles, dès l'automne, pour laisser pourrir tout ce qu'il y a en dessus. Et après X temps (combien ? ), l'enlever et amender la terre en retournant et enfouissant un compost ou fumier, mais quoi au juste car je n'ai pas encore de compost maison..

Ensuite, quelles seront les étapes à suivre pour préparer la terre, jusqu'au printemps ?

Je suis débutant et vous serai très reconnaissant de m'aider par vos expériences et suggestions... car me retrouvant là tout seul, je suis un peu désemparé face à la tâche, bien qu'heureux évidemment, et je ne voudrais pas me planter, (si je peux dire) :) ..
MERCI !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam 17 Sep 2011 21:09 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Sam 30 Oct 2010 12:38
Messages: 75
Localisation: Perche61
Région: Basse-Normandie
Bonsoir Jimy,

Tu as plusieurs possibilités :
-tu peux décaper la surface de ton terrain sur quelques centimètres pour enlever racines et plantes envahissantes. ensuite, si tu as la possibilité de te fournir en graines de seigle, de pois d'HIVER, de vesce d'Hiver et de féverole d'HIVER, sèmes ce cocktail de graines fin octobre. ce couvert va pousser tranquillement les 1ères semaines et exploser au printemps avec de le couper.
-tu peux épandre une couche de feuilles sur 10 cm d'épaisseur SANS l'enlever jusqu'aux plantations.
Je pratiques les deux avec succès !
A voir l'avis des autres forumeurs.
A bientôt
JB


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam 17 Sep 2011 22:10 
Hors ligne
Fleur de pipelette
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 29 Sep 2008 21:36
Messages: 751
Localisation: Palaiseau
Région: Ile de France
Sexe: Femme
Il était question également sur une autre discussion de bâcher le terrain pour tuer ce qu'il y avait en-dessous. Mais quelqu'un avait répondu à juste titre que cela tuait certainement également la terre et toute sa vie microbienne bénéfique.

Je suis un peu dans la même situation que toi, avec une surface plus petite.
Il n'y a à mon avis pas de surface minimale pour commencer, autant ne pas avoir les yeux plus grands que le ventre... ou que la capacité de ces biceps!

Personnellement, j'opte pour un potager en carré, avec de la terre qu'il faut que je récupère (cf. ma signature) pour gagner un peu en hauteur, et ensuite je couvrirai avec des cartons et des tontes.

_________________
Tailler, planter, composter, tailler, planter, composter... j'en rêvais!
Ne jetons plus... donnons!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Sam 17 Sep 2011 23:09 
Hors ligne
Pépinière à blabla

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
Messages: 2700
Localisation: JURA (Revermont)
Région: Franche Comté
Sexe: Femme
Je suppose d'après ce que tu dis que ta terre est argileuse. Elle n'est pas facile à travailler. J'ai aussi une terre argileuse qui me pose problème, bien que très fertile.

L'année dernière, j'ai semé du seigle et de la moutarde au tout début octobre, en espérant que les racines allaient aider à morceler un peu la terre.

La moutarde s'est très bien comportée. Elle pousse très vite, elle a fleuri avant les gelées, puis le gel l'a grillée, les tiges se sont couchées à terre et ont fait une bonne couverture du sol pour l'hiver. Au printemps, j'ai coupé les tiges, je les ai coupées en petits tronçons et je m'en suis servie pour pailler mon potager.

Le seigle, lui, n'a pas eu le temps de se développer et au printemps, il a mis un temps fou à démarrer, si bien qu'il m'a gênée pour mes plantations. Même chose pour la vesce, les pois et les féveroles. Semés trop tard, mais à voir avec ton climat, peut-être moins rigoureux que le mien.

Cette année, j'ai donc semé uniquement de la moutarde.

Si ta terre est très argileuse, je ne te recommande pas la couverture de feuilles mortes. Je l'ai fait il y a deux ans, et ça a été catastrophique. L'eau a stagné sous les feuilles pendant l'hiver, les feuilles ne se sont pas décomposées et au printemps, la terre n'était qu'un bloc de colle, impossible à travailler.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Dim 18 Sep 2011 19:38 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Sam 17 Sep 2011 17:48
Messages: 16
Région: Bourgogne
Sexe: Homme
jb61 a écrit:
Bonsoir Jimy,

Tu as plusieurs possibilités :
-tu peux décaper la surface de ton terrain sur quelques centimètres pour enlever racines et plantes envahissantes. ensuite, si tu as la possibilité de te fournir en graines de seigle, de pois d'HIVER, de vesce d'Hiver et de féverole d'HIVER, sèmes ce cocktail de graines fin octobre. ce couvert va pousser tranquillement les 1ères semaines et exploser au printemps avec de le couper.
-tu peux épandre une couche de feuilles sur 10 cm d'épaisseur SANS l'enlever jusqu'aux plantations.
Je pratiques les deux avec succès !
A voir l'avis des autres forumeurs.
A bientôt
JB


est-ce que en le décapant comme tu dis, je ne risque pas d'enfouir des graines, ou de ne pas prendre toutes les racines ? comment fais tu , sur quelle profondeur ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 11:12 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Sam 30 Oct 2010 12:38
Messages: 75
Localisation: Perche61
Région: Basse-Normandie
est-ce que en le décapant comme tu dis, je ne risque pas d'enfouir des graines, ou de ne pas prendre toutes les racines ? comment fais tu , sur quelle profondeur ?[/quote]

Non, tu n'as aucun risque d'enfouir des graines puisque tu vas le travailler sur - de 10 cm de prof. Cela fera un faut semis en plus ! surtout si tu le fais dès maintenant.
En fait je me suis fabriqué un "canadien" avec trois dents de vibro sur un cadre avec un manche et je le tire. Bon, il faut avoir de la force car il faut bien le lester : l'ensemble fait 38 kg... mais c'est parfait. Sinon, utilise une houe et sur 84 m2 c'est encore faisable. Mais éviter de bâcher si tu peux, y a rien de mieux pour démarrer sur une prairie sans travailler le sol. tu perdra alors touts les bénéfices des plantes qui poussent comme surement le dactyle que tu dois avoir, qui structure bien ta terre et plein de petites bêtes qui te décomposent tout ca comme les cloportes et vers de terre...
Comme dit Grange, ta terre est argileuse, donc tu vas avoir plein de plantes en tous genres. Quelles sont les plantes à grosses racines qui poussent? genre rumex, chardons, pissenlits? et parfois des chénopodes?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 16:09 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Sam 17 Sep 2011 17:48
Messages: 16
Région: Bourgogne
Sexe: Homme
OK, je peux le faire à la bêche ? ou la grelinette ?

Ce qui pousse ?, euh, je vais regarder et te dirai..


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 16:22 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Sam 30 Oct 2010 12:38
Messages: 75
Localisation: Perche61
Région: Basse-Normandie
Jimy a écrit:
OK, je peux le faire à la bêche ? ou la grelinette ?

Ce qui pousse ?, euh, je vais regarder et te dirai..


Si tu préfères bêcher, libre à toi, mais fait le avant l'arrivée du froid pour que le gel éclate bien les mottes. La terre sera plus facile à travailler par la suite...


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 20:42 
Hors ligne
Graine de timide

Inscription: Sam 30 Oct 2010 12:38
Messages: 75
Localisation: Perche61
Région: Basse-Normandie
je reviens sur mon poste. Préfère la grélinette ! au moins, tu ne retourneras pas ton sol !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar 20 Sep 2011 20:15 
En ligne
Fruit de la jacasse
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 20 Avr 2007 21:41
Messages: 1016
Localisation: Lobbes (entre Sambre et Meuse)
Région: Belgique
Sexe: Homme
Bonsoir,

Juste mon idée.

Je bêche a la fourche a dents plate et je retire un max de racines.


En suite je recouvre le tout d'un fumier bien pailleux.

Au printemps je griffe et je dresse mes planches.

Bonne soirée.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 21 Sep 2011 8:46 
Hors ligne
Seigneur des paquerettes
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 30 Jan 2007 12:57
Messages: 7714
Localisation: Région Toulousaine
Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Homme
Bonjour à tous,
Quand on a une terre très argileuse et collante ...

:arrow: il faut commencer par des labours profonds et dressés, en début d'hiver, et souhaiter un gel pour éclater les mottes.
On ne touche plus à la terre pendant tout l'hiver.
On la reprend au printemps par un travail de surface, au fil des besoins.
Jamais de bêchage au printemps.

:arrow: l'amélioration de la structure du sol passera par un apport massif de matières organiques., chaque année et tous les ans.
Le mieux sera l'épandage de fumier, avant le labour d'hiver, avec 3 kg de fumier par m².

:arrow: un apport de bois déchiqueté tout au long de l'année sera aussi une pratique qui améliorera bien les choses.
Au bout de 3 à 4 ans on commencera à voir une notable amélioration. C'est un travail de longue haleine d'autant que la culture des légumes épuise la MO du sol, un peu chaque année.
Jamais d'apport de sable comme je le lis parfois.

La culture d'engrais vert pompera les excès d'eau de l'hiver mais n'apportera rien pour l'amélioration de la structure du sol (pas assez de MO laissé par ces cultures qui ne contiennent que 15% de matière sèche)

Quant à la grelinette :pastop: il ne faut jamais avoir eu à travailler une terre argileuse pour laisser un tel conseil :veryhappy: , désolé, c'est un outil inadapté à ce type de sol.
à+

_________________
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011 13:08 
Hors ligne
Bourgeon de bavard
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 09 Nov 2011 23:05
Messages: 115
Localisation: TRUCHTERSHEIM
Région: Alsace
Sexe: Homme
Bonjour

Dans le cas d'un labour profond si pas de gel en hiver il y aura du gros travail au printemps, j'ai beaucoup de questions en tant que débutant
Pour ma part la moitié du potager est labourer l'autre paillé avec fumier et cartons.

Une fois labourer faut il couvrir la terre ou l'enfouissement du fumier suffit il pour cet hiver ?
Au printemps procède-t-on paillage des plates bandes pour favoriser les petites bêtes avec de l'engrais vert semer en mars ou voir avant ?
merci pour vos diverses interventions

Christophe

_________________
Christophe
un potager pour la famille
http://jardintruch.blogjardin.com/


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011 17:07 
Hors ligne
Bourgeon de bavard

Inscription: Lun 11 Juil 2005 11:42
Messages: 120
Région: Départements d'Outre-Mer
Sexe: Femme
bonsoir

et bien moi j ai preferer proceder en lasagne c est a dire carton a la place de la bache , de la tonde de gazon ,un peu de terre et autre ,le carton va se degrader au fur et a mesure et laisser faire le travail par les vers et pas de besoin de labourer , bêcher etc... ! regarde dans google tu auras des infos en plus tu peux commencer à planter toujours au dessus au lieu d attendre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar 29 Nov 2011 21:53 
Hors ligne
Pépinière à blabla
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 31 Mai 2011 14:28
Messages: 2589
Localisation: Vaucluse
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Sexe: Femme
Bonjour
je suis dans ton cas, mais avec une terre argilo calcaire, très tassée jamais travaillée, et avec la sécheresse très très dure, voire impossible à bécher..on a eu un engin pour retourner les 100m2 sur 30cm un bon apport de fumier sur le tout, comme dit aygues 31, et on attend le printemps sans toucher en espérant que ce sera bien, en tout cas, en y regardant un peu, maintenant il y a des vers de terre, c'est bon signe!!!!!
bon courage pour les travaux

_________________
P@lmy
potager-compagnie-chez-palmy-2014-t168089.html
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... -palmy.php


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 30 Nov 2011 10:53 
Hors ligne
Bourgeon de bavard
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 09 Nov 2011 23:05
Messages: 115
Localisation: TRUCHTERSHEIM
Région: Alsace
Sexe: Homme
palmyrose a écrit:
Bonjour
un engin pour retourner les 100m2 sur 30cm un bon apport de fumier sur le tout, comme dit aygues 31, et on attend le printemps sans toucher


Tu déposes donc le fumier dessus sans l'incorporer et tu laisses le travaille aux vers.
Pour ce qui est des quantités, j'ai lu les posts de aygues 31, 3kg au m² c'est ok. et ensuite on touche plus à rien jusqu'au printemps.

Sur une des parcelles, un copain de la famille a déjà labourer (sillons hauts ...) peut on encore y ajouter du fumier dessus.

A+ Christophe

_________________
Christophe
un potager pour la famille
http://jardintruch.blogjardin.com/


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Qd préparer la terre pour le potager ?

jardi phil

3

2068

Jeu 16 Oct 2003 11:21

zouf Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Fichier(s) joint(s) Mon futur potager : préparer la terre en février ?

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

-ariane-

23

3263

Sam 19 Fév 2011 19:19

-ariane- Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. quand préparer son potager :

léti

10

9983

Mer 28 Jan 2009 16:06

ondiraitlesud Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Comment préparer la terre cet hiver ?

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

lamori

39

32064

Mer 24 Fév 2010 16:34

lus31 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Après l'hiver, comment préparer son potager

philoujardin

11

2316

Mer 24 Mar 2004 9:00

Georges Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com
phpBB SEO
Découvrez aussi : Bricolage & maison, Faire Construire