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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 11:30 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 07 Juil 2011 23:40
Messages: 6
Région: Rhone Alpes
bonjour,
mon ami et moi voudrions acheter un terrain de 5000m² dans l'aveyron pour faire un grand potager bio.
ce terrain est celui d'un agriculteur qui a utilisé des pesticides et engrais chimiques.
il a fait entre autre, la culture de maïs.
cette terre ne m'a pas parue cette saine car elle est blanchâtre...
pouvons-nous espèrer dès la 1ère année arriver à faire pousser quelque chose sans engrais ?? et comment ??
au bout de combien de temps pouvons-nous espérer avoir de bonnes récoltes bio, car ce potager ne sera pas simplement de l'agrément mais pour nous nourrir.

il y a aussi au milieu du terrain, une ligne haute tension qui passe au dessus.
n'es-ce pas mauvais ?? cela ne peut-il pas nuire à la qualité des légumes, fruits et arbres ect ?? (ondes négatives)

j'espère que quelqu'un pourra me répondre car je suis novice en la matière, et je n'aimerai pas acheter ce terrain si rien ne pousse.... surtout que notre survie va en dépendre....

merci d'avance, bonne journée


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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 12:33 
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Prince du jardin
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Inscription: Mar 20 Avr 2004 10:48
Messages: 9850
Localisation: un breton en normandie
bonjour,
sincèrement, au vu de tes objectifs, je ne pense pas que ce terrain soit le plus intéressant. Ce type de sol est poussé au maximum au détriment de la vie souterraine. pour recréer un équilibre naturel cela va demander plusieurs années. En outre, l'utilisation de pesticides génère un temps de rémanence relativement long qui peut agir sur le développement des végétaux.
Pour ce qui est de la ligne, je n'ai pas l'impression que cela ait une incidence importante, c'est surtout désagréable pour le travail du sol puisque perte d'une certaine surface

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la nature ne fait jamais rien au hasard !


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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 13:47 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Sam 24 Fév 2007 13:44
Messages: 1198
Localisation: MAUBEUGE 59 Nord
Région: Nord Pas-de-Calais
Sexe: Homme
Bonjour,

Il est bien évident que récupérer un terrain de culture intensive pour le passer en bio demande 3 années minimum de travail intensif pour refaire vivre le sol,

mais ce n'est pas impossible,

première solution y semer de la luzerne et ne pas le cultiver pendant trois ans,

seconde solution y mettre des feuilles mortes, de la paille, du fumier, des tontes de pelouse ou du BRF,

voir même les 5 et ce de suite pour ne pas laisser l'hiver le terrain nu,

et aux beaux jours y planter les légumes que tu souhaites,

et au fil de la saison continuer à pailler avec ce que tu as,

paille, tontes de pelouse, BRF, vieux foin..................

Et surtout ne plus le retourner mais pailler un maximum.

Bien à toi Eric.

_________________
56 ans Jardinier depuis + de 40 ans
http://www.bergerdesabeilles.fr/index.php?lng=fr


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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 14:30 
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Fleur de pipelette

Inscription: Lun 07 Déc 2009 11:30
Messages: 796
Localisation: mouscron (belgique)
Région: Nord Pas-de-Calais
premier conseil : remettre de l'humus.
il faudra plusieurs camions de compost ou fumier pour épandre sur ton sol.
deuxième conseil, toujours couvrir ton sol avec des déchets végétaux, de la paille ou mieux : de l'engrais vert.


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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 18:09 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Jeu 26 Juin 2008 12:54
Messages: 2894
Localisation: St Hilaire de Brethmas
Région: Languedoc Roussillon
Sexe: Homme
moi, pour faire simple, je ne la prendrais pas, aux vus du profile. après, c'est toi qui choisi.

_________________
Mes potagers bio 2012 ==}http://www.aujardin.org/les-potagers-2012-bio-potagiste-t148478.html
création de bio-potager. http://lebiopotagiste.jimdo.com/


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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 20:09 
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Graine de timide
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Inscription: Dim 08 Mai 2011 23:06
Messages: 91
Localisation: Ardèche (Nord)
Région: Rhone Alpes
Aloha,

Voici le terrain en question attenant à la maison que l'on veut acheter :

Image

A savoir que le paysan qui possède ce terrain amende sa terre avec du fumier annuellement. Que la culture prévue se fera sur butte avec compagnonnage et paillis, voir une petite poignée de vers de terre par butte si il ni a pas beaucoup de vie, qu'il y aura de l'épinard entre chaque butte(120cm) pour les allées (50cm), que la première année le terrain ne sera pas exploité dans sa totalité mais que de l'engrais vert type moutarde, trèfle, luzerne selon l'époque d'acquisition sera semé sur les zones non exploitées. Que le fond du terrain recevra des arbres comme l'érable (assainissant du sol en bas du terrain où le lessivage à du conduire les éléments indésirables du sol) et le frêne (pour la cheminée). Ensuite il y aura une zone fruitiers, puis céréales et pour finir le potager à proximité de la maison. Je pense parvenir à une qualité Bio entre 5 et 7 ans. Est ce possible avec ce traitement de rattraper ce genre de terrain ?

Salutation :welcome:
et bisous Violette :love:

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Le bonheur c'est lorsque vos actes sont en accord avec vos paroles.Croire en quelque chose et ne pas le vivre, c'est malhonnête. (Ghandi)

potager-titi-2012-t151093.html


Dernière édition par Titi 07 le Jeu 10 Nov 2011 1:09, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 21:02 
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Fleur de pipelette

Inscription: Lun 07 Déc 2009 11:30
Messages: 796
Localisation: mouscron (belgique)
Région: Nord Pas-de-Calais
je pense que d'ici deux ans tu devrais déjà avoir une belle production à condition d'avoir un sol paillé.


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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 21:23 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mar 09 Nov 2010 0:11
Messages: 828
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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Sexe: Homme
Pour la terre, rien n'est impossible, la nature restera toujours plus forte que l'homme, et une bonne conduite saine effacera assez vite les traces de la méthode de culture passée.

Ce qui me gênerait plus, c'est la ligne HT. Quelle tension la ligne ? Chacun est plus ou moins sensible, et la sensibilité augmente avec l'âge, moi, je ne supporte plus. Le mieux pour évaluer, c'est de passer 4 heures dessous par temps couvert, et juger si on se sent toujours aussi bien ensuite. Si par temps orageux, tu "entends grésiller" la ligne, mieux vaut éviter. Si tu peux poster une photo d'un pylône, je pense pouvoir te dire à quelle tension elle est. Au delà de 20 kV, je te déconseillerais, çà peut vite devenir insupportable avec le temps, mais çà reste un avis tout personnel.


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MessagePosté: Mer 09 Nov 2011 21:57 
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Graine de timide
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Inscription: Dim 08 Mai 2011 23:06
Messages: 91
Localisation: Ardèche (Nord)
Région: Rhone Alpes
Astrée a écrit:
Pour la terre, rien n'est impossible, la nature restera toujours plus forte que l'homme, et une bonne conduite saine effacera assez vite les traces de la méthode de culture passée.

Ce qui me gênerait plus, c'est la ligne HT. Quelle tension la ligne ? Chacun est plus ou moins sensible, et la sensibilité augmente avec l'âge, moi, je ne supporte plus. Le mieux pour évaluer, c'est de passer 4 heures dessous par temps couvert, et juger si on se sent toujours aussi bien ensuite. Si par temps orageux, tu "entends grésiller" la ligne, mieux vaut éviter. Si tu peux poster une photo d'un pylône, je pense pouvoir te dire à quelle tension elle est. Au delà de 20 kV, je te déconseillerais, çà peut vite devenir insupportable avec le temps, mais çà reste un avis tout personnel.


Tout ce que j'en ai vu c'est que ce sont des pilonnes à 3 câbles qui alimentent à première vu un petit village à 1km500, puis ensuite il y a un retour vers les habitations environnantes. Le pilonne ne se trouve pas sur le terrain en question, seulement 3 câbles le survolent à environ 70m de la maison. Tu peux les apercevoir sur la photo ci dessus.

Quand au rattrapage du terrain, je suis de ton avis, mais je peux me planter, et mon amie n'a pas l'air rassurée ce qui est compréhensible vu l'investissement et la nature de notre projet. Ce que je peux rajouter comme argument positif, c'est que la deuxième année le compost viendra alimenter les buttes, et que de l'engrais vert sera semé entre les culture sur les buttes si nécessaire, et les zones non exploitées du terrain. Je pense que cela devrait être suffisant pour réamorcer une synergie naturel, et ne plus à avoir à intervenir les années suivantes. Quand au reste de la surface un composte toilette sèche est prévu par la suite pour la zone céréales et la zone fruitiers, enfin si il ni a pas de contre indications sur ces sujets que je ne maitrise pas encore. Enfin voilà...

Salutation :)

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MessagePosté: Jeu 10 Nov 2011 14:17 
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Graine de timide

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Messages: 6
Région: Rhone Alpes
merci à tous pour vos réponses !
bonne journée


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MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 14:38 
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Graine de timide
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Inscription: Dim 08 Mai 2011 23:06
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Région: Rhone Alpes
Astrée a écrit:
Pour la terre, rien n'est impossible, la nature restera toujours plus forte que l'homme, et une bonne conduite saine effacera assez vite les traces de la méthode de culture passée.

Ce qui me gênerait plus, c'est la ligne HT. Quelle tension la ligne ? Chacun est plus ou moins sensible, et la sensibilité augmente avec l'âge, moi, je ne supporte plus. Le mieux pour évaluer, c'est de passer 4 heures dessous par temps couvert, et juger si on se sent toujours aussi bien ensuite. Si par temps orageux, tu "entends grésiller" la ligne, mieux vaut éviter. Si tu peux poster une photo d'un pylône, je pense pouvoir te dire à quelle tension elle est. Au delà de 20 kV, je te déconseillerais, çà peut vite devenir insupportable avec le temps, mais çà reste un avis tout personnel.


Voici la photo de la ligne en question, je ne connais pas son voltage, est elle nuisible ?

Image

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MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 21:33 
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Fleur de pipelette
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Localisation: BduR
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Sexe: Femme
Je ne suis pas experte mais je dirais ligne à MT 20.000 volts donc pas trop dangereuse :wink:

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Site: http://www.klubasso.fr/ligue-pour-la-pr ... es-tortues
Forum: http://tortue.forumpro.fr/


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MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 21:53 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mar 09 Nov 2010 0:11
Messages: 828
Localisation: Aix-en-Provence
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Sexe: Homme
A mon avis plus que du 20 kV (les poteaux me semblent trop hauts pour du 20 kV, çà a tout l'air d'être du 63 ou 90 kV, pas plus, çà commence quand-même à faire un joli champ électromagnétique. Une expérience intéressante pour s'en convaincre : par temps un peu humide, mais pas pluvieux, aller dessous de nuit et tenir un tube fluorescent perpendiculairement aux câbles. Si le tube est bon état, c'est rigolo, il peut s'allumer tout seul.

Nuisible ? Est-ce pire qu'un téléphone portable collé à l'oreille en permanence ? Est-ce pire qu'un logement couvert de peintures chimiques, qui nous embaume de phtalates et de styrènes ? Est-ce pire qu'un parisien qui passe deux heures par jour dans le métro ? Je ne me lancerai pas dans ce genre de débat sur la cohérence de nos attitudes.

Désagréable à vivre ? Si c'est pour vivre dessous ou à proximité immédiate, personnellement, je m'y refuserais. Çà finit par rendre très nerveux, l'air est électriquement ionisé en permanence, en négatif, comme si on était tout le temps dans un temps orageux, çà hérisse les poils, et le corps humain n'aime pas être dans un gros champ magnétique permanent. Si c'est uniquement pour aller de temps en temps y jardiner, çà peut rester supportable, en dehors des périodes orageuses. A cette tension, on est un peu à la limite, çà dépend surtout de son électrosensibilité, certains ne vont rien ressentir, d'autres ne vont pas supporter. En général on devient plus sensible en vieillissant.


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