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 Sujet du message: cymbidium
MessagePosté: Sam 16 Juil 2005 23:15 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mar 12 Juil 2005 14:29
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j'ai un cymbidium qui meure y a t-il une solution pour le sauver, actuellement il est dans un mélange de terre orchidée, ecorce, bille, sphaigne. je ne l'arrose pas souvent mais les racines sont toujours pourries et trempées. il est dehors et sur un lit de billes d'argile. Je ne sais plus quoi faire pour lui faire refaire des racines j'attends vos conseils brigitte :sermon:


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MessagePosté: Dim 17 Juil 2005 13:32 
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Graine de timide

Inscription: Mer 23 Fév 2005 8:37
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salut
tu coupes toutes les racines pourries et tu rempotes dans un mélange ecorces de pin-billes d'argile s'il lui reste des racines(tu peux y ajouter de la sphaigne mais vu qu'il n'a pas aimé "la terre orchidée"(tu parles du compost tout fait que l'on trouve en jardinerie?),je m'abstiendrais...histoire qu'il récupère)

s'il n'a plus de racines,tu le mets sur un lit de sphaigne humide dans un sac plastique transparent ,le tout à la lumière mais pas au soleil direct et tu attends

on m'en a donné un que j'avais rempoté dans du compost tout fait(chose que je ne fais jamais :evil: ),il a perdu presque toutes ses racines alors qu'il était dans un super état
maintenant il récupère tout doucement en me faisant 2 nouvelles pousses et quelques nouvelles racines,il est pas près de fleurir celui-là

_________________
10 mai 2004
18 mai 2005-Episode III


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MessagePosté: Dim 17 Juil 2005 14:32 
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Bourgeon de bavard
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merci de ta réponse je le fais mais il ne faut pas trouer un peu le plastique pour l'air et tu le laisser ainsi combien de temps merci brigitte


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MessagePosté: Dim 17 Juil 2005 14:41 
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Bourgeon de bavard
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et pour l'eau quoique ça ne boit pas beaucoup :daisy:


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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005 17:35 
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Graine de timide

Inscription: Mer 23 Fév 2005 8:37
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est-ce qu'il reste des racines?
si c'est non,tu l'as mets dans le sac plastique en laissant ouvert pour pas que ça pourrisse,tu attends les racines(qui peuvent mettre des mois à venir,faut être patient...) et une fois qu'elles font environ 4cms tu rempotes dans de l'ecorce de pin+billes d'argile

voili,voilou

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10 mai 2004
18 mai 2005-Episode III


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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005 19:12 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mar 12 Juil 2005 14:29
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bonsoir il ne reste q'une racine noire et trempée, les pb sont presque noir , j'ai tout coupé ni dans un sac plastique sans terre et on verra bien mais je ne pense pas le sauver brigitte merci encore


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MessagePosté: Mer 20 Juil 2005 19:43 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Sam 03 Juil 2004 21:38
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salut! :)
s'il y a encore des feuilles, des vaporisations quotidiennes avec un engrais fortement dosé en Phosphore (genre 3-9-3, engrais régénérateur algo) au 1/4 de la dose indiquée, pendant 15 jours, beaucoup de chaleur, de lumière et d'humidité et le substrat indiqué par petit gégé, ça peut repartir... et je conseillerais un traitement à l'aliette ou au dithane pour éviter aux champignons de s'installer! :wink:
si ça reprend, pour le cultiver il faut beaucoup de lumière, le mettre dehors de mai à fin septembre, beaucoup d'engrais en période de croissance (mars à aout) toujours à 1/2 de la dose prescrite mais chaque semaine, puis très peu le reste de l'année (à l'approche et pendant la floraison)
ça pousse très vite quand c'est parti et ça devient vite énorme avec des floraisons de plus en plus spectaculaires!! :lol:

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MessagePosté: Jeu 21 Juil 2005 9:21 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mar 12 Juil 2005 14:29
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merci pour tes conseils je vais les suivre mais il est dehors depuis mai dans de l'écorce et des billes et engrais mais les racines ont toujours étaient trempées et pourries. cela fait déjà plusieurs fois que je le dépote mais racines toujours pourries mais j'essaye quand même brigitte


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MessagePosté: Jeu 21 Juil 2005 12:05 
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Fruit de la jacasse
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faut pas arroser tantt que y'a pas de racines, juste bien vaporiser, un tapis de mousse fraiche dessous (non détrempée) :wink:

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MessagePosté: Jeu 21 Juil 2005 13:54 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mar 12 Juil 2005 14:29
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merci mais je ne l'arrosais pas souvent et je vais acheter cette aprés midi le regénarateur que tu m'as indiqué brigitte


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MessagePosté: Jeu 21 Juil 2005 15:35 
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Fruit de la jacasse

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parthenocissus a écrit:
salut! :)
s'il y a encore des feuilles, des vaporisations quotidiennes avec un engrais fortement dosé en Phosphore (genre 3-9-3, engrais régénérateur algo) au 1/4 de la dose indiquée:


Pourquoi réduire la dose de ce produit grand public déjà peut dosé par rapport au produit pro qu'est le 10-52-10 ?
Quelle est la dose préscrite par le fabricant?
De mémoire c'est 1g/l de 10-52-10 . Avec un 3-9-3 il faut en mettre un paquet pour dépasser ce dosage...

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Ludo


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MessagePosté: Ven 22 Juil 2005 17:35 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Sam 03 Juil 2004 21:38
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ça n'a rien à voir, le 10-52-10 est en poudre, le 3-9-3 est liquide, donc ça se dose pas de la manière! :lol:
le premier est mieux de ce qu'on m'a dit mais tout le mmonde ne peut pas s'en procurer sans achetr 15Kg... :wink:
et il vaut mieux réduire de moitié le dosage indiqué sur le flacon, car les orchidées consomment moins d'engrais et sont plus sensibles aux excès que la plupart des plantes "vertes"! :wink:

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MessagePosté: Ven 22 Juil 2005 20:02 
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Fruit de la jacasse

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Localisation: St-Etienne (42)
Ah bon ? Qu'est-ce que le conditionnement (poudre ou liquide) a à voir avec le dosage ? :D
Quant à l'affirmation que "les orchidées consomment moins d'engrais et sont plus sensibles aux excès que la plupart des plantes vertes" ça se base sur quoi ? Quand on dit "Plus sensible" c'est plus sensible que quoi ? Et au fait, c'est quoi, une plante "verte" ???

JP


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MessagePosté: Ven 22 Juil 2005 20:17 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Ven 22 Avr 2005 17:39
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Localisation: Tournai Belgique
parthenocissus a écrit:
ça n'a rien à voir, le 10-52-10 est en poudre, le 3-9-3 est liquide, donc ça se dose pas de la manière! :lol:
le premier est mieux de ce qu'on m'a dit mais tout le mmonde ne peut pas s'en procurer sans achetr 15Kg... :wink:
et il vaut mieux réduire de moitié le dosage indiqué sur le flacon, car les orchidées consomment moins d'engrais et sont plus sensibles aux excès que la plupart des plantes "vertes"! :wink:


Comment ça ne se dose pas de la même manière???
Le fait que le 10-52-10 soit en poudre est lié au fait qu'avec une telle quantité de P c'est tout simplement insoluble dans une petite quantité d'eau. Donc on le présente en poudre puisque étant destiné au pro ces dernier n'auraient que faire de solutions pré-dosées très encombrantes et lourdes à transporter car trop diluées. Les transporteurs et les utilisateurs pro ont mieu à faire qu'à transporter et stoker de l'eau.
Le particulier lui se satisfait la plupart du temps de solutions pratiques à l'usage et qu'il croit peu couteuses. En fait c'est très cher au vues de la quantité d'engrais contenu dans a solution. Mais bon...
Ce qui compte c'est le produit fini, la solution d'arrosage.
Qu'on travaille avec une poudre ultra concentrée ou un solution beaucoup plus diluée au départ ce qui compte c'est de combien on va diluer chaque produit afin d'obtenir une eau d'arrosage qui contiendra une quantité donnée d'engrais : la même dans les deux cas !
Le fait d'utiliser du 1-1-1 ou du 10-10-10 ne change rien d'autre que la dilution qui sera 10 x plus forte avec le 10-10-10 pour avoir au final LA MEME SOLUTION D'ARROSAGE. :wink:
Dans ce cas il ne s'agit même pas d'un engrais au sens stricte, mais d'une solution dont l'usage est très ponctuel et vise un but très précis.
Je pense qu'il est sage de se méfier des indication données par les fabricant qui proposent tjs des doses trop fortes par rapports aux besoins (ça n'a rien avoir avec une quelconque "sensibilité" accrue mais bien à des besoins moindres que chez d'autres plantes). Mais dans ce cas il s'agit d'employer la dilution dont on sait qu'elle aura l'efficacité recherchée. On ne l'utilise qu'une fois ou deux, il n'y a donc pas de risque d'acumulation de sels comme si on usait d'un engrais trop peu dilué sur le long terme. De toute façon il est sage de se baser sur la concentration utilisée par les prod : est la la plus efficasse et la plus rentable, en un mot elle est optimisée. Ce n'es pas tjs le cas et on sait que le gaspillage de produits existe malheureusement aussi dans le monde pro. Mais là il y a tout à perdre à en utiliser trop et peu à gagner à en utiiser trop peu. Donc la dose pro est fiable pour 'usage que l'on recherche. Personellement je n'ai plus en mémoire la dilution à utiliser avec le 10-52-10. Il me semble que c'est 1 gramme par litre mais je n'en suis plus sur. Pour connaitre la dilution "correspondante" (pas le même ratio mais bon...) il suffit de faire une règle de 3.
En gros il faut en mettre 3 fois plus.(3N au lieu de 10) Donc voir combien de ml de solution 3-9-3 il nous faut pour faire 1 gramme et diluer dans un litre SI le 1g/litre est correct ! Je vais essayer de retrouver l'info.

Et au fait, salut Jean-Pierre, et merci :wink:


ps : la dose à utiliser avec le 10-52-10 est de 0,5 g/litre avec les orchidées. A cette dose les résultats sont optimisés. On ne l'utilise que deux ou trois fois max sur une période de qques semaines, pas plus, juste de quoi donner un coup de fouet à une plante complètement déshydratée ou qui n'a plus de racines.
La solution 3-9-3 étant en gros déjà diluée 3x par rapport à cette poudre, il faut en mettre 3x plus, soit 1,5g/l. Que préconise le fabricant?
On peut, pour des solutions aussi "légères" considérer que, comme pour l'eau, 1g=1ml.
Jean Pierre corrige moi si je dis une grosse bétise. Merci.

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Ludo


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MessagePosté: Ven 22 Juil 2005 21:17 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Sam 03 Juil 2004 21:38
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Localisation: Alençon
tu as tout dit I-quino! :wink:
je me permettrais juste de dire que les racines d'orchidées sont très sensibles à la pourriture et aux excès de sels, et que je ne me risquerais pas à mettre de l'engrais en granulés 20-20-20 au pied d'un phalaenopsis, alors qu'il n'y a pas beaucoup de risques à en mettre au pied d'un Ficus ou d'un chlorophytum... :P

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