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Avez vous compris l'HADOPI
oui 48%  48%  [ 14 ]
non 52%  52%  [ 15 ]
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 Sujet du message: Débat HADOPI
MessagePosté: Dim 12 Avr 2009 9:45 
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en tant qu'opposant a l'HADOPI et en discutant autour de moi, je me suis rendu compte que tout le monde pensait que j'était pour le téléchargement a outrance que j'etais un dangereux pirate, bref, le dernier des moribonds. Or si je veux bien être ce dernier des moribonds, une fois de plus les journalistes ont travesti la réalité, souvent par méconnaissance (en meme temps Albanel qui est chargée du débat n'y comprend rien non plus) des fois par complicité passive.

Ce forum ayant pour but de vous ouvrir les yeux sur les pb informatiques, qu'en avez vous compris ?

au passage une petite vdo de 20s treeees interressante
http://www.youtube.com/watch?v=MxeXdJ1VhUY

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Dim 12 Avr 2009 9:58 
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Bonjour kryxx
Mais c'est une débat politique que tu nous proposes ou je me trompe ? :wink:
J'ai pas trop suivi le texte de loi, mais il semble assez baclé.
De plus le principe de riposte graduée a l'air d'être progressivement abandonné dans les pays où il a été mis en place.


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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Dim 12 Avr 2009 22:36 
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vin a écrit:
Bonjour kryxx
Mais c'est une débat politique que tu nous proposes ou je me trompe ? :wink:


absolument pas et je ne plaisante pas en l'affirmant. Perso ,j'en ai un peu marre de voir mes concitoyens dire amen a tout ce qui est du gouvernement pour lequel ils ont voté et que c'est nul a l'inverse.

Là je demande juste ce que les gens ont compris. Ce qui me fait peur est que ce débat m'a passionné parce que je le connais en profondeur et je me rend compte du mauvais compte rendu que la presse en a fait et de la qualité des personnes qui l'ont mis en texte. Je me dit alors : qu'en est il des autres texte de lois dont je ne suis pas tres au fait. Ont il été aussi baclé et rédigé par des personnes aussi incompétente en la matiere ?
Pour information, je dirais que si je pirate il est normal que si je me fait attrapé je sois condamné au terme d'un procé equitable. Sauf qu'avec HADOPI, c'est la première fois que l'on est coupable sans etre jugé par un juge et que l'on doive faire preuve ensuite de son innocence. C'est seulement pour cela que je ma bas.

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mar 14 Avr 2009 13:49 
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kryxx a écrit:
Sauf qu'avec HADOPI, c'est la première fois que l'on est coupable sans etre jugé par un juge et que l'on doive faire preuve ensuite de son innocence. C'est seulement pour cela que je ma bas.
Pas tout à fait. Le principe est le même que pour les PV routiers : tu payes et après tu prouves, éventuellement, ton innocence :roll:

Je suis d'accord avec toi : cette loi est contre les principes de la République (l'innocence primant sur la culpabilité jusqu'à preuve du contraire). Malheureusement, la presse, comme dans tant d'autres sujets, déforme la vérité ou interprète selon ses tendances politiques.

Là où je rejoins beaucoup d'artistes, ce qui nous est vendu dans les bacs est trop cher. Que les profiteurs fassent un peu moins de sous sur notre dos et déjà les téléchargement, j'en suis sure, seraient beaucoup moins nombreux. Restent ceux et celles qui truanderont toujours....

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mar 14 Avr 2009 19:19 
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Citation:
Pas tout à fait. Le principe est le même que pour les PV routiers : tu payes et après tu prouves, éventuellement, ton innocence :roll:

+1 :wink:
Citation:
Là où je rejoins beaucoup d'artistes, ce qui nous est vendu dans les bacs est trop cher. Que les profiteurs fassent un peu moins de sous sur notre dos et déjà les téléchargement, j'en suis sure, seraient beaucoup moins nombreux. Restent ceux et celles qui truanderont toujours


le pire reste sur le format en telechargement légal ! c'est doublement du vol.
1/il me semble que sur les 0.99 E du tarif, seuls 0.03 E sont reversés a l'artiste alors qd vivendi via P.NEGRE dit que ca défend la création, mon Q.
2/Ensuite il ne faut pas oublier que le format mp3 est un format compressé donc altéré, dont je vous rappelle qu'au début avec napster les Majors disaient : c'est de la merde c'est du compressé, ce qui est juste. ca correspond a un 33T enregistré sur une bonne vieille k7. Ce qui veut donc dire qu'on nous vend de la basse qualité avec une marge... CF mon point 3

3/ la marge parlons en :
un morceau mis en ligne prend 2 secondes et est accessible au monde entier :
*plus de frais de mise en disque, de boitier de palstique (bon ca c'est bon pour la planete ce que nous défendons tous ici :p )
*plus de frais de logistique ( camion, essence...) ca aussi c'est bon pour la planete
*plus de frais de mise en rayons, de traitement avec les centrales d'achats..., de PLV ...

Donc en fait on a à faire avec le telechargement légal a un sous produit écolo qui explose les marges. Je rappelle pour info que si la vente de cd chute, le telechargement légal a explosé en 2008.

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mar 14 Avr 2009 19:30 
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kryxx a écrit:
Citation:
le pire reste sur le format en telechargement légal ! c'est doublement du vol.
1/il me semble que sur les 0.99 E du tarif, seuls 0.03 E sont reversés a l'artiste alors qd vivendi via P.NEGRE dit que ca défend la création, mon Q.


quand tu télécharges légalement tes cd sur universalmusic.ru, les titres sont a 0.15$ (et non €) alors pourquoi ne pas le faire pour la france?

le gouvernement n'a qu'a imposer de descendre le prix des cd et dvd en reversant plus aux artistes. :wink:

la loi est mal faite et faudra en refaire une plus "logique" :wink:

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mar 14 Avr 2009 21:06 
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regarde l'extension ;-) il s'agit d'un site pirate ca reste illégal et en plus vu sa localisation, tu risques de te faire piquer ta carte bleu ou ton pc servir de botnet ;-)

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mar 14 Avr 2009 21:08 
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ah bon :oh:
je croyais que c'était légal vu le nom du site et le sigle universal qui traine.
mais jamais eu de problème de carte bleu

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mar 14 Avr 2009 22:41 
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j'ai peut etre été un peu vite car en faisant une recherche, je ne vois rien qui "pue" mais l'habitude de me méfier des extensions *.ru :mrgreen:
quant au
Citation:
quand tu télécharges légalement tes cd sur universalmusic.ru, les titres sont a 0.15$ (et non €) alors pourquoi ne pas le faire pour la france?

le gouvernement n'a qu'a imposer de descendre le prix des cd et dvd en reversant plus aux artistes. :wink:

la loi est mal faite et faudra en refaire une plus "logique" :wink:

il faut admettre que la loi ne peut tout régler et en particulier un contrat entre 2 personnes saines d'esprit ( enfin pas tous les chanteurs mais c'est un autre débat :lol: )
Ensuite, c'est a vous, nous, de faire bouger les choses. perso, j'ai écrit a mon député et je pense ne pas avoir été le seul, vu les sons de cloches que j'entend :fete:

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mar 14 Avr 2009 22:55 
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Ecouter du MP3 rend sourd et moche .
je ne vois pas en quoi hadopi est genant . On peut vivre sans telecharger ou acheter du MP3 . Le seul truc qui me gene c'est la double peine, le fait de devoir continuer a payer un truc qu'on vous suspend :?: je me demande si c'est bien constitutionnel ça .


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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mer 15 Avr 2009 0:52 
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Prokofiev a écrit:
Ecouter du MP3 rend sourd et moche .
je ne vois pas en quoi hadopi est genant . On peut vivre sans telecharger ou acheter du MP3 . Le seul truc qui me gene c'est la double peine, le fait de devoir continuer a payer un truc qu'on vous suspend :?: je me demande si c'est bien constitutionnel ça .


perso j'écoute deezer au boulot et des cd non gravés a la maison et qq fois aussi deezer. Perso la dble peine ne me dérange pas, si le mec fait une connerie, il assume et éduque ses gosses. c'est plus le fait d'etre présumé coupable qui me gene ajouté au fait que casser une clé wifi est a la portée du premir crétin venu qui sait parler anglais et surfer où il faut.

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mer 15 Avr 2009 7:37 
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Bah, je pense qu'hadopi est mort-né.

L'occasion au passage pour Nathalie Kosciusko-Morizet ( la secrétaire d'Etat à la Prospective et au Développement de l'économie numérique) d'afficher sa connaissance des dossiers et de chercher à poursuivre, à distance des miasmes d'Hadopi, son opération de séduction des acteurs du Net .

Avec la cruche de la culture , lefebvre semble être bien seul a défendre le truc pour le plaisir de son bon maître.

Je crois que du combat, la Belle l'emportera sur la Bête.


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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mer 15 Avr 2009 8:34 
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kryxx a écrit:
j'ai peut etre été un peu vite car en faisant une recherche, je ne vois rien qui "pue" mais l'habitude de me méfier des extensions *.ru :mrgreen:
quant au
Citation:
quand tu télécharges légalement tes cd sur universalmusic.ru, les titres sont a 0.15$ (et non €) alors pourquoi ne pas le faire pour la france?

le gouvernement n'a qu'a imposer de descendre le prix des cd et dvd en reversant plus aux artistes. :wink:

la loi est mal faite et faudra en refaire une plus "logique" :wink:

il faut admettre que la loi ne peut tout régler et en particulier un contrat entre 2 personnes saines d'esprit ( enfin pas tous les chanteurs mais c'est un autre débat :lol: )
Ensuite, c'est a vous, nous, de faire bouger les choses. perso, j'ai écrit a mon député et je pense ne pas avoir été le seul, vu les sons de cloches que j'entend :fete:



c'est bizarre de se méfier dse extensions en .ru :mrgreen:

je me souviens, quand du parles des prix des cd, que le PgG de "universal" était allé a la radio (pour ne pas de faire de pub, chez Cauet (il y a quelques années)), l'animateur avait dit que c'était trop chez et les cd a 50F était apparus peu après.
si on veut faire des efforts, on peut les faire! :wink:

sur certaines maisons de disques il y a un onglet "contacter nous". alors on peut envoyer nos suggestions comme le prix. :wink:



en tout cas porkoviev quand tu dis qu'écouter des mp3 rend sourt et moche, quand tu convertis ta musique ne choisit pas le format mp3 mais wma alors! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mer 15 Avr 2009 9:51 
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Citation:
ajouté au fait que casser une clé wifi est a la portée du premir crétin venu qui sait parler anglais et surfer où il faut.



Si tu veux, je publie ici chaque jour mon adresse IP, je te donne le modele de mon routeur wifi , de ma clé et tu nous prouves cette affirmation en entrant dans mon PC puisque je suppose que tu n'es pas le premier cretin venu .
Des commentaires de ce genre, j'en lis des tonnes depuis que je suis sur le web, et j'attends depuis longtemps de voir..............mais y'a rien à voir .
Les seuls actes de piratage informatique sont du défonçage de portes ouvertes sur des PCs dont la liaison internet ou WIFI n'est pas protégée .

Citation:
c'est plus le fait d'etre présumé coupable


Tu n'es pas présumé coupable . Tu es bien présumé innocent, mais tu es privé de manière préventive de ta connection internet . Comme une personne inculpée de meurtre est présumée innocente jusqu'au momment de son procès ou elle sera peut être déclarée coupable - ça n'empêche pas qu'elle aille préventivement en prison .
C'est à toi le cas échéant de prouver ton innocence et si tu y parviens tu peux demander réparation .

C'est la même chose en voiture . Si un malin emprunte ta voiture quelques heures et commet diverses infractions, délits de fuite ou je ne sais quoi puis ramene gentiment la voiture sans que tu n'aies rien vu, c'est toi qu'on viendra voir et qui sera suspecté . Ca sera à toi d'amener la preuve de ton innocence .

On en vient donc à ce qui est important . Beaucoup de gens ne se rendent pas compte des actes imprudents qu'ils commettent sur le web en s'y connectant avec du matériel mal configuré et dont ils ne connaissent pas le fonctionnement .
Perso, j'informe et je forme mon entourage sur quelques principes de base . ca fait souvent sourire, je passe pour un parano jusqu'au jour ou................

Pour encore commparer avec l'auto, quand on prend la route, on a préalablement appris à conduire, gonflé les pneus et entretenu les freins .

Citation:
Perso la dble peine ne me dérange pas


C'est rigolo ça......t'es gêné qu'une personne soit condamnée mais pas qu'elle le soit deux fois :mrgreen: ton raisonnement est complexe .


Citation:
Bah, je pense qu'hadopi est mort-né.


Oué, parceque si ils coincent 1000 personnes par jour, ça va faire un sacré manque à gagner pour le commerce en ligne qui est un des rares secteurs en pleine croissance actuellement :lol:


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 Sujet du message: Re: Débat HADOPI
MessagePosté: Mer 15 Avr 2009 11:43 
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Citation:
Si tu veux, je publie ici chaque jour mon adresse IP, je te donne le modele de mon routeur wifi , de ma clé et tu nous prouves cette affirmation en entrant dans mon PC puisque je suppose que tu n'es pas le premier cretin venu .

puisque tu as l'air de chercher la m... plutot que débattre intelligemment, voici ma réponse : ou ai je écrit que je n'étais pas le premier crétin venu ? astalavista existe depuis la fin des années 90 et a fait ses preuves il me semble non ?
je te rappelle que le wifi n'a qu'une distance limité de qq dizaine de metres je suppose que tu habite a qq Km de chez moi, je ne continuerai donc pas la polémique, CQFD.
Citation:
Tu n'es pas présumé coupable . Tu es bien présumé innocent, mais tu es privé de manière préventive de ta connection internet . Comme une personne inculpée de meurtre est présumée innocente jusqu'au momment de son procès ou elle sera peut être déclarée coupable - ça n'empêche pas qu'elle aille préventivement en prison .

faux ! car c'est au défendeur de faire preuve de sa bonne foi, ce qui n'est pas le cas d'un procès habituel où c'est l'accusateur. mais peut etre es tu aussi juriste a tes heures. dans tous les cas, je te recommande d'aller lire qq articles de la quadrature du net, des asso de consommateurs...

Citation:
Des commentaires de ce genre, j'en lis des tonnes depuis que je suis sur le web, et j'attends depuis longtemps de voir..............mais y'a rien à voir .
certainement une preuve de ta compétence ou de ta suffisance mais il faudrait peut etre surfer sur les bons sites : http://www.zataz.com/news/18044/Distrib ... overy.html peut etre pas a la porté de toutes les bourses mais bien du premier crétin :wink:

Citation:
C'est rigolo ça......t'es gêné qu'une personne soit condamnée mais pas qu'elle le soit deux fois :mrgreen: ton raisonnement est complexe .

nan car si tu as fait la boulette et qu'elle est constituée lors d'un jugement fait dans les règles de l'art, t'assume.

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