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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 15:59 
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Graine de timide

Inscription: Dim 14 Nov 2010 15:52
Messages: 3
Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Homme
Bonjour à tous,
tout nouveau sur ce forum, je m'adresse à vous pour essayer de résoudre mon problème:
J'ai un jardin de 600m2 et je voudrais refaire mon gazon pour les beaux jours 2011. Mais celui-ci est parsemé de mauvaises herbes et autres nuisibles type mousses, chiendent, etc. J'ai lu un peu partout sur les autres forums diverses idées de désherbants naturels: de l'arrachage manuel à l'eau bouillante, et passant par les cartons pour recouvrir la parcelle. Seulement, la surface assez importante de mon terrain m'interdit ce type de techniques.
Du coup, avant de retourner mon terrain, quelqu'un pourrait-il m'orienter vers un désherbant naturel à composer soi-même et à répandre avant de passer le motoculteur?
Merci à tous pour votre précieuse aide.
Jérôme


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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 17:52 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Ven 06 Nov 2009 10:24
Messages: 3173
Localisation: Préalpes à 950 m d'altitude
Région: Suisse
Sexe: Homme
Pour désherber naturellement une cour ou une allée, un bon verre à moutarde de javel pour dix litres d'eau, l'arroser avec une rampe, répéter cette opération 10 jours après, l'herbe séchera et sera détruite.
(Résultat d'une recherche rapide dans les Fiches % Encyclo de ce site)

_________________
Sous nos pieds, la genèse de la vie se fait tous les jours. (Gilles Lemieux)
mon jardin-potager jour après jour


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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 19:29 
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Graine de timide

Inscription: Dim 14 Nov 2010 15:52
Messages: 3
Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Homme
Merci pour cette réponse.
Moi je veux désherber mon jardin pour replanter du gazon.


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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 19:43 
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Prince du jardin
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Inscription: Ven 06 Nov 2009 19:28
Messages: 9746
Localisation: Troyes
Région: Champagne Ardenne
Sexe: Homme
Bonjour et bienvenue Jerominus, :welcome:

Une belle pelouse, ça fait toujours rêver.
Avec le temps, attends toi à voir des "mauvaises herbes" pousser.
On ne peut rien contre le vent et les oiseaux qui disséminent les graines.

Bon courage et à bientôt

Esox

_________________
Esox : Les dents de la Seine.

Venez visiter mon jardin.
jardin-esox-t140049.html


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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 21:16 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 22:24
Messages: 1945
Région: Pays de la Loire
L'eau de javel, un remède naturel ??? avec la dose de chlore contenue dedans, c'est sûr qu'après plus rien ne poussera pendant des années ! Le chlore est le pire ennemi des plantes, c'est le seul élément minéral qu'elles n'absorbent pas, et lorsqu'il est trop présent dans le sol, ça tue toute vie.

A ce compte là, le gros sel marche aussi, comme désherbant... Total et définitif !

Je n'ai pas beaucoup de solutions à t'apporter, désolée (à part couvrir le terrain, ce qui t'a déjà été proposé), mais au moins je te déconseille fortement ces deux remèdes.

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Mon blog : http://lejardindelea.canalblog.com/


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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 21:18 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 22:24
Messages: 1945
Région: Pays de la Loire
Emcé a écrit:
Pour désherber naturellement une cour ou une allée
ah, voila, c'est bien ce que je disais, c'est pour du désherbage longue durée, pas pour semer du gazon après.

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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 22:39 
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Graine de timide

Inscription: Dim 14 Nov 2010 15:52
Messages: 3
Région: Midi-Pyrénées
Sexe: Homme
Mince, du coup je vais devoir utiliser un désherbant chimique :(


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MessagePosté: Dim 14 Nov 2010 23:31 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Mer 03 Nov 2010 23:32
Messages: 123
Région: Centre
Sexe: Homme
Le chlore fait partie des éléments consommés par les plantes justement, mais en tres faible quantité, mais c'est évident qu'un exes de chllore aurait de mauvaises conséquences.De plus l'eau de javel va tuer majeure partie des bêtes vivant dans le sol, notament nos chers vers de terre !
Il y a une solution "bio", répandre du purin d'orties pur partout les herbes, un jour de chaleur et soleil, en plus ça enrichira le sol pour le futur gazon, le seul inconvenient c'est l'odeur (répandu pur sur plusieurs dizaines de metres carrés ça doit etre quelque chose !)
Ou bien le glyphosate en dosage raisonné, en une seule fois, c'est il me semble le désherbant le moins dangereux pour l'environnement, tant qu'on l'utilise bien pas de soucis a se faire.
Sinon griffer le sol, semer directement le gazon et passer la tondeuse régulierement, ça finira par donner une pelouse relativement propre


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MessagePosté: Lun 15 Nov 2010 13:48 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Mer 27 Aoû 2008 18:08
Messages: 2659
Région: Lorraine
Si tu n'as pas vraiment besoin de le retourner pour l'aplanir, je te propose de simplement semer au printemps (peut-être aussi encore cet automne) un bon engrais sélectif qui ne laissera que les graminées (je ne sais pas s'il en existe en bio) contre la mousse tu peux expérimenter la chaux, ça marche très bien (regarde au rayon engrais de ta jardinerie).
Mais ici au "département bio" du forum, on n'est pas trop adepte de gazon anglais et on tolère les "mauvaises/bonnes" herbes que nous appelons "adventices..."
On est plutôt "pré fleuri" :wink:

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Je prends soin de la terre de mes petits-enfants


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MessagePosté: Lun 15 Nov 2010 14:06 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Jeu 07 Jan 2010 17:30
Messages: 743
Région: Midi-Pyrénées
Bonjour,
600 m2 ce n'est pas bien grand.
Afin de ne pas épandre n'importe quoi, je te conseil donc de retourner ton terrain 15 jours à 3 semaines avant ton semis de gazon, de laisser la terre ainsi et ... d'attendre. Attendre la levée des graines d'adventices, et au moment ou tu désires semer, tu retournes à nouveau ta terre et tu fait toutes les opérations nécessaires pour semer ton gazon.
C'est ce qu'on appelle la technique du faux-semis.
Amicalement.

_________________
Le bout du monde et le fond du jardin contiennent la même quantité de merveilles.


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MessagePosté: Mar 16 Nov 2010 14:58 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 22:24
Messages: 1945
Région: Pays de la Loire
Bonne méthode, Landscaper !

J'ajouterais que ce retournement devrait permettre de séparer manuellement les racines de chiendent (faciles à identifier au milieu des mottes de pelouse), ce qui va demander du temps et de la main d'oeuvre, mais qui reste le seul et unique moyen de l'éradiquer, car il supporte des doses élevées de Glyphosate, et c'est une graminée donc il n'est pas éliminé par les engrais désherbants sélectifs gazon (qui n'éliminent que les dicotylédones), et le simple retournement ne suffira pas à le tuer.

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MessagePosté: Mar 16 Nov 2010 15:14 
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Grappe de parlotte

Inscription: Jeu 12 Avr 2007 12:21
Messages: 1957
Localisation: Anjou ...Angers
Région: Pays de la Loire
Sexe: Homme
sinon ...tu achètes quelques poules ...tu griffes le terrain
et elles te boufferont les mauvaises herbes

Inconvénient : il faut renfermer ton terrain
Avantage : tu auras des oeufs .....


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MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 17:59 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Sam 11 Aoû 2007 11:19
Messages: 3554
Localisation: Ruffécois
jerominus a écrit:
Mince, du coup je vais devoir utiliser un désherbant chimique :(

Forcément, puisque ta démarche est fondamentalement, anti-naturelle. Tu veux éliminer toute plante spontanée (tu parles même de nuisibles !!!) pour mettre une monoculture de graminées, bref, remplacer le vivant par un milieu pauvre et archi-contrôlé, bref, une moquette verte.
As-tu vraiment besoin de 600 m² d'herbe ? En quoi cela est-il gênant de tondre des plantes autres que des graminées ?
Je sais que ce texte a été cité maintes fois, mais je n'y résiste pas : un dialogue édifiant...

Par parenthèse, quand je lis sur un forum bio que la mousse est nuisible, les bras m'en tombent : les bryophytes sont les pionnières qui transforment le caillou en humus accueillant pour les plantes !

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Kekcestruc, Le Jardin des Amis, Mon Beau Jardin, Valinfo
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MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 18:03 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Sam 11 Aoû 2007 11:19
Messages: 3554
Localisation: Ruffécois
xav36140 a écrit:
Ou bien le glyphosate en dosage raisonné, en une seule fois, c'est il me semble le désherbant le moins dangereux pour l'environnement, tant qu'on l'utilise bien pas de soucis a se faire.

L'utiliser bien, c'est ne pas l'utiliser, donc effectivement, dans ce cas, il n'y a pas de souci à se faire.

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MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 19:42 
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Grappe de parlotte
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Inscription: Lun 31 Aoû 2009 22:24
Messages: 1945
Région: Pays de la Loire
Tout dépend de son objectif et de ce qui le dérange le plus. Effectivement, s'il cherche le gazon anglais monovariétal, il n'a pas choisi le bon forum pour poster sa question.

Mais est-ce vraiment le trèfle, le coquelicot ou la vesce qui le dérangent ? Je n'ai pas forcément lu ça dans ses propos.
Quant à la mousse, c'est vrai qu'elle est intéressante comme colonisatrice, mais là encore, a-t-elle prospéré au point d'étouffer tout le reste? (et pourquoi ? un diagnostic peut être posé et des solutions trouvées).
Ou alors le chiendent a remplacé la moitié de sa pelouse, particulièrement envahissant quand le terrain lui plaît ?

Suivant ce qu'il cherche à éliminer, la démarche peut varier.

Autant, moi aussi je préfère une pelouse vivante et pleine de plantes variées, fleurissant de préférence, et peu m'importe la mousse tant qu'elle ne prend pas totalement la place des autres plantes, autant je peux comprendre sa bataille contre le chiendent, car celui-ci gagne du terrain chaque année chez moi, il est rugueux et coupant sous les pieds quand on aime marcher pieds nu dans le gazon, il envahit les massifs et le potager qui entourent la partie pelouse, jusqu'à étouffer ce qu'on a pu y planter si je ne l'arrache pas à temps. Alors je peux comprendre qu'il cherche à s'en débarrasser.

Le soucis c'est qu'au delà de la nocivité potentielle du glyphosate, ce n'est pas un remède miracle. Chez moi il ne marche pas sur chiendent ou potentille rampante, ni sur liseron. Donc déjà, les plus envahissantes ne sont pas détruites, à quoi bon l'utiliser ? Ensuite, supposons qu'il utilise du glyphosate, refasse sa pelouse à neuf, dans 5 ans voire avant, il reviendra au point de départ, car les graines volent, sont emportées par le vent, et à nouveau un certain nombre de plantes et de la mousse seront revenues dans son gazon.

Alors, reste trois alternatives :
- soit accepter d'avoir un gazon imparfait et rugueux et plein de plantes variées, mais également plus rustique, peu gourmand en eau, demandant très peu de travail, et riche en biodiversité.
- soit chercher le gazon monovariétal à tout prix, avec usage intensif de produits chimiques variés : désherbant sélectif + anti-mousse + engrais pour doper artificiellement le gazon affaibli par tous les autres trucs. Mais dans ce cas, à quoi bon chercher un produit bio ? c'est tout simplement la démarche inverse du bio.
- soit un intermédiaire, qui consiste à refaire à neuf car l'existant est devenu trop difficile à gérer, mais sans chercher la perfection non plus : retourner la terre, procéder à un désherbage manuel pour les plantes les plus envahissantes, puis semer un gazon rustique, dans lequel un certain nombre d'adventices utiles seront tolérées.

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