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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 19:25 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 8:12
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Marcus a écrit:
Les termes que j'ai utilisés étaient tout a fait appropriés, il n'y a pas à revenir dessus. En dehors du fabriquant il n'y a strictement aucun rapport entre le pis des vaches et les ogm.
Pour être parfaitement honnête l'auteur du post devrait modifier son argumentation et éditer son post.


Tu ne manques pas de culot à donner des leçons d'honnêteté, toi qui n'a pas pris le temps de vérifier quoi que ce soit avant de te foutre de la g eule de Clair de lune, à oser justifier ces propos méprisants avec des arguments qui ne sont pas de toi, et qui ne t'ont été fournis que bien après!

Et quand je pense au nombre d'erreurs qui sont égrainées quotidiennement un peu partout sur ce forum, je m'interroge sur la motivation de cette inhabituelle et emphatique invitation à effacer un propos, comme si les corrections qui n'ont pourtant pas manqué d'être apportées aussitôt par les autres intervenants ne suffisaient pas, comme si tout à coup, le jeu du débat et de l'argumentation qui prévaut d'habitude ici n'avait plus cours.

Peut-être est ce parce que, justement, tu te fatigues de n'avoir que de l'ironie à apporter à ce débat et d'être obligé de recycler les arguments des autres?


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 19:34 
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Empereur jardinier
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Bonsoir,

Soutenir une erreur en tentant de lui trouver un lien alambiqué avec les ogm est vraiment une preuve flagrante de mauvaise foi.
La désinformation à encore de beaux jours devant elle.

:arrow:

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 21:54 
Marcus a écrit:
Bonsoir,

Soutenir une erreur en tentant de lui trouver un lien alambiqué avec les ogm est vraiment une preuve flagrante de mauvaise foi.
La désinformation à encore de beaux jours devant elle.

:arrow:


Reviens sur le sujet Marcus , polémique inutile ....a mins que tu te délecte de cette situation :wink:


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 04 Juin 2009 11:30 
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Maitre des bosquets
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effet-boomerang-chez-monsanto-geant-des-ogm-t110875.html
Merci Carembole


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 06 Juin 2009 19:32 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 8:12
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il s'agit toujours de la même information de départ, elle est juste commentée par quelqu'un d'autre...


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Mer 17 Juin 2009 11:38 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Dim 25 Déc 2005 19:00
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Allez, un petit rappel !
http://www.greenpeace.fr/ogmjenveuxpas/ ... exte_video

Les demandes vous semblent-elles démesurées ?
Non ? alors, participez !
Nuria

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Le bout du monde et le fond du jardin contiennent la même quantité de merveilles.
[Christian Bobin]


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Mar 30 Juin 2009 18:30 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 8:12
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OGM : l'Autorité européenne de la sécurité alimentaire juge le maïs MON810 sans risque

Le Monde du 30.06.09 a écrit:
Les experts en OGM de l'Autorité européenne de la sécurité alimentaire (EFSA) ont conclu que le maïs 810 est sans risques pour la santé humaine et animale et ne constitue pas une menace pour l'environnement, si des mesures appropriées sont prises pour éviter une contamination des lépidoptères." Cet avis de l'Autorité européenne, rendu public mardi 30 juin, doit permettre à la Commission de Bruxelles de proposer aux Vingt-Sept de renouveler l'autorisation accordée en 1998 pour l'importation et la culture de ce maïs génétiquement modifié de la firme Monsanto.
La décision reviendra toutefois aux Etats membres, qui devront se prononcer par un vote à la majorité qualifiée. Jusqu'à ce jour, cette majorité n'a jamais été trouvée.
Six pays européens – l'Allemagne, la France, la Grèce, l'Autriche, la Hongrie et le Luxembourg – ont suspendu la culture de cette variété de maïs conçue pour résister à un papillon nuisible, la pyrale, en raison des incertitudes entourant ses éventuelles conséquences sur la santé et l'environnement dues de la dissémination.
L'ACTION MONSANTO EN HAUSSE À NEW YORK
Vraisemblablement prise de court, la Commission s'est abstenue de commenter dans le détail la décision de l'EFSA. "Nous allons analyser l'avis, puis nous ferons une recommandation", a déclaré Barbara Helfferich, porte-parole du commissaire à l'environnement, Stavros Dimas, sans préciser quand la Commission serait en mesure de faire cette recommandation.
Le groupe Monsanto avait été informé de la teneur de l'avis de l'EFSA avant sa publication dans l'UE, ce qui lui a permis d'annoncer qu'il lui était favorable, avec pour conséquence des gains à la Bourse de New York.

Greenpeace a prédit mardi "un nouvel affrontement entre la Commission et les Etats membres" et a recommandé de "refuser l'autorisation des semences génétiquement modifiées tant que le processus d'évaluation des risques ne sera pas amélioré". L'organisation écologiste dénonce "la confiance aveugle" de la Commission dans les expertises de l'EFSA, "qui a publiquement dit être incapable de prévoir sur le long terme les conséquences des cultures génétiquement modifiée".


pour mieux comprendre le rôle controversé de l'EFSA, voici un extrait d'un autre article du Monde qui lui est consacré:


Le Monde du 30.06.09 a écrit:
Sur certains dossiers, l'EFSA a fait la preuve de l'indépendance qu'elle revendique. Par exemple en concluant, en 2007, que le colorant alimentaire Rouge 2G (E128), utilisé depuis trente ans dans les saucisses et les hamburgers, pouvait avoir des effets cancérigènes. Son bilan en matière d'OGM laisse en revanche perplexe.
Depuis sa création, l'autorité a reçu des industries agroalimentaires 119 demandes d'autorisation ou de renouvellement d'organismes génétiquement modifiés. Plus de la moitié (69) sont encore à l'étude, tandis que 8 ont été finalement retirées. Elle a donc rendu 42 avis... tous positifs. Qui plus est, adoptés à l'unanimité - le vote se faisant à main levée - des membres du panel OGM présents.
Pour les écologistes, la cause est entendue. En choeur, Greenpeace, les Amis de la Terre et le réseau d'associations France Nature environnement dénoncent "l'incapacité scandaleuse" de l'EFSA, à leurs yeux jouet du lobby industriel. Mieux vaut, fulminent-ils, qu'elle mette la clé sous la porte, en attendant sa "réforme complète".
L'autorité européenne se défend. Tous les avis, fait-elle valoir, ont été émis "après beaucoup de discussions". S'ils sont fondés sur les dossiers fournis par les industriels - l'EFSA n'a pas de moyens de recherche propres -, "ils prennent aussi en compte l'ensemble des articles scientifiques disponibles". Ainsi d'une étude, publiée en novembre 2008 par des chercheurs autrichiens, qui suggérait une altération de la fertilité de souris nourries au maïs transgénique MON 810-NK 603. Le panel OGM s'est saisi de ce travail et a conclu qu'il posait "des problèmes de méthodologie" qui l'invalidaient. Ce qu'a aussi estimé, voilà quelques semaines, l'Agence française de sécurité sanitaire des aliments (Afssa). L'EFSA admet toutefois qu'elle "devrait peut-être, lorsque l'industriel ne fournit pas les informations supplémentaires demandées dans un délai fixé, rendre un avis négatif".
D'où vient, alors, le tropisme pro-OGM des experts européens ? Tous les ans, chacun d'entre eux remplit une déclaration détaillée, attestant qu'il n'existe pas de conflit d'intérêts - financier ou intellectuel - entre sa mission et ses activités professionnelles (recherches payées par des firmes du secteur, travaux de consultant, détention d'actions ou de brevets...). Avant chaque réunion, il signe en outre une déclaration d'intérêts spécifique pour les sujets à l'ordre du jour. Pour avoir tu ses accointances avec un groupe industriel, un expert d'un autre panel, spécialiste de nutrition, a dû, début 2009, démissionner.
Les Amis de la Terre ont contesté la neutralité de plusieurs membres du panel OGM, pour leurs liens, directs ou indirects, avec des entreprises de biotechnologies. A commencer par son président, le Néerlandais Harry Kuiper, coordonnateur, de 2000 à 2003, d'un programme de recherche européen auquel participaient Monsanto, Bayer CropScience et Syngenta. "Il s'agissait d'un programme communautaire public, répond la directrice de l'EFSA. Du reste, s'il fallait disqualifier définitivement tous ceux qui ont travaillé avec l'industrie, on ne trouverait personne. Un bon expert n'ayant jamais collaboré avec le privé, c'est même suspect."
Si les garants de la sécurité alimentaire sont invariablement favorables aux OGM, c'est plutôt qu'ils portent des lunettes sélectives, pense l'écophysiologiste Yvon Le Maho, directeur de recherche au CNRS. C'est lui qui a été chargé, en 2008, de rédiger un rapport scientifique répondant aux critiques de Monsanto contre la clause de sauvegarde activée par la France - en vertu du principe de précaution - pour suspendre la culture du maïs transgénique MON 810.
En octobre 2008, il a été auditionné, avec trois autres chercheurs français - un botaniste, Pierre-Henri Gouyon, un agronome, Denis Bourguet, et un statisticien, Marc Lavielle -, par les experts de l'EFSA. "Nous avons eu le sentiment que leur opinion était faite d'avance, rapporte-t-il. Ils n'étaient que six ou sept présents (le panel OGM compte 21 membres) et le début de la réunion a été très tendu. Nous avons dû menacer de partir pour obtenir la discussion ouverte que souhaitait la Commission de Bruxelles." Le procès-verbal - qui ne leur a pas été soumis - conclut : "Il n'existe pas de preuve de la possible toxicité du maïs MON 810. Les deux parties étaient d'accord sur ce point." Pour la délégation française, il aurait fallu ajouter : "Il n'existe pas de preuve de l'absence de toxicité à long terme du maïs MON 810. Les deux parties étaient également d'accord sur ce point."
Pierre-Henri Gouyon décrypte : "Nous avons affaire à des spécialistes de la biologie moléculaire, qui connaissent bien les problèmes de contamination aiguë, beaucoup moins les effets à long terme sur la santé et l'environnement. Tester des OGM sur des rats pendant 90 jours, même à fortes doses, c'est très insuffisant. Certaines pathologies ont une latence beaucoup plus longue."
Le ministère français de l'écologie fait une analyse similaire. "L'EFSA a été créée pour répondre à des questions sanitaires. Sur les OGM, on lui demande de répondre aussi à des questions environnementales. Est-elle bien armée pour le faire ?" s'interroge-t-on au cabinet de Jean-Louis Borloo.
Et d'expliciter : "Ses experts représentent-ils un spectre de disciplines suffisamment large ? Sont-ils à même de traiter des OGM non pas comme des produits isolés, mais comme des cultures intégrées à un écosystème vivant ? Se préoccupent-ils de la coexistence entre les filières OGM, conventionnelle et bio ? Enfin, les données fournies par les semenciers, qui ne donnent pas aux chercheurs l'accès aux séquences génétiques, assurent-elles une information scientifique équilibrée ?"
A toutes ces questions, la réponse est négative.
Fin 2008, les ministres européens de l'environnement ont appelé à "améliorer" le système d'expertise communautaire sur les OGM. En insistant sur "une évaluation détaillée des effets à long terme sur l'environnement". L'une des premières tâches confiées par le ministre d'Etat français, ministre de l'écologie, de l'énergie, du développement durable et de la mer, Jean-Louis Borloo, au Haut Conseil des biotechnologies mis en place voilà quelques semaines, est de faire des "propositions" de réforme à l'Europe dans ce sens. La maison de verre de Parme doit se préparer à une mutation génétique
.


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 02 Juil 2009 0:01 
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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 02 Juil 2009 14:43 
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Que faire d'autre, quand une voie dépasse de la foule ils se servent de boules quies.
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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 02 Juil 2009 16:56 
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Fleur de pipelette

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pedro431 a écrit:
Que faire d'autre, quand une voie dépasse de la foule ils se servent de boules quies.
Quand une élection n'est pas conforme à LEUR désirs ils légifère autrement.

Et puis cela a été clairement dit : si t'es pas d'accord : "casses-toi pauvre c**"


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 02 Juil 2009 17:39 
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Citation:
Et puis cela a été clairement dit : si t'es pas d'accord : "casses-toi pauvre c**"

C'est l'avantager d'être au sommet de la pyramide.
On fait ou dit ce que l'on veut y a pas de procès.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 02 Juil 2009 17:45 
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Grossiste en parlotte

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OK il y a erreur :oops:

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 04 Juil 2009 15:33 
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Maitre des bosquets
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Une nouvelle étude du CRIIGEN montre que le round'up perturbe les hormones sexuelles

Citation:
Après avoir montré la toxicité des herbicides Roundup à des doses infinitésimales notamment sur des cellules de nouveau-né, l'équipe du Pr. Séralini du CRIIGEN à l'Université de Caen, en collaboration avec l'équipe du Pr. Chagnon de Dijon, vient de publier une nouvelle découverte sur les dangers que représente l’herbicide Roundup.

Selon le Pr. Séralini du Comité de Recherche et d'Information Indépendantes sur le génie GENétique (CRIIGEN), à des doses pourtant très inférieures (800 fois) à celles autorisées dans certains OGM alimentaires aux Etats-Unis, ce type d'herbicide, pour une formulation vendue en magasin, empêche l'action des androgènes, hormones virilisantes. Puis l'action et la formation des estrogènes sont aussi perturbées.


« Les dommages sur l'ADN des cellules humaines commencent alors. Ces effets expliquent des résultats d'expériences préoccupants sur l'animal et en épidémiologie humaine. Il est donc proposé de revoir au niveau réglementaire la classification des Roundup et autres herbicides à base de glyphosate, comme étant toxiques pour la reproduction et perturbateurs endocriniens », assure le Pr. Séralini du CRIIGEN.

« Ces phénomènes ont été jusqu'alors sous-estimés car les producteurs de pesticides présentent majoritairement aux autorités des études avec le glyphosate seul, alors que le mélange commercialisé est bien plus actif. »

Les résultats de cette étude sur la perturbation des hormones sexuelles par les herbicides Roundup a été publiée fin juin 2009 dans la revue scientifique internationale Toxicology par Gasnier et al.

Source

question : combien de round'up un ogm "roundup ready" contient il lorsqu'il est récolté et envoyé sur le marché de l'alimentation?


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 04 Juil 2009 17:42 
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Grossiste en parlotte

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Citation:
question : combien de round'up un ogm "roundup ready" contient il lorsqu'il est récolté et envoyé sur le marché de l'alimentation?

Très difficile de répondre, déjà voir l'alimentation des animaux, ensuite tout ce qui entre dans notre alimentaire, sans que cela apparaisse sur l'étiquette, tout ce qui est planté par les agriculteurs sur des terres, après épandage de désherbant, etc.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Mer 05 Aoû 2009 9:59 
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Graine de timide

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Il s'agit de santé publique. Je ne trouve pas normal sous prétexte que monsantos(ou quiquonque d'autre dans un autre domaine) soit puissant, et c'est là le problème, on leur laisse faire tout ce qu'ils veulent. On doit avoir encore le choix, c'est un droit individuel. Je crainds de perdre ce "privilège" sous peu. C'est déjà commencé pour la santé. :!: :pastop:


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