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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 14 Nov 2009 18:30 
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Seigneur des paquerettes

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Je confirme. On sais comment sont les américains et la mondialisation.

Malheureusement pour nous captain à raison, les ogm c'est international, chez nous les grands semenciers font la même chose, l'imbécilité n'a pas de frontière.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 14 Nov 2009 19:35 
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Maitre des bosquets
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Oh que non, et elle est bien répandue et rapporte gros..
Ciao!!

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 15 Nov 2009 14:14 
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Fleur de pipelette
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Je confirme. On sais comment sont les américains et la mondialisation.

Malheureusement pour nous captain à raison, les ogm c'est international, chez nous les grands semenciers font la même chose, l'imbécilité n'a pas de frontière.


Certes, mais ce sont les américains et Wall Street qui contrôle l'économie mondiale. Monsanto est le leader des OGM. Les paysans qui achètent et ensemences espèrent qu'une chose, c'est de faire des profils, le maximum de profil. Ces types là n'ont aucun respect pour l'environnement. C'est comme le nucléaire. Ca fait trop longtemps qu'on utilise cette énergie qui pollue. Des tonnes et des tonnes de déchets radioactifs patiente dans les entrailles de la terre. Quand on pense qu'il faudra 100 000 ans pour qu'il se décompose. Là on peut dire que les gens on aucun respect pour les générations futurs. De toute façon l'être humain est un gros égoïste. L'argent est le cancer des humains. C'est pas dans 20 ans qu'il faudra dire que les OGM sont mauvais pour l'environnement. C'est pas quand les chaînes alimentaires auront été détruites et que de nombreuses espèces animales et végétales seront anéantis qu'il faudra dire que les OGM sont mauvais. Aujourd'hui, on à encore la chance d'avoir une biodiversité, d'avoir encore des forêts primaires.

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Je ne veux pas donner d'argent à Monsanto en achetant roundup(r). Ce serait vendre mon âme au Diable.


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 15 Nov 2009 16:12 
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Tout le monde imite les forts, ça a toujours été comme ça..
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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 15 Nov 2009 17:31 
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Seigneur des paquerettes

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Certes, mais ce sont les américains et Wall Street qui contrôle l'économie mondiale. Monsanto est le leader des OGM. Les paysans qui achètent et ensemences espèrent qu'une chose, c'est de faire des profils, le maximum de profil. Ces types là n'ont aucun respect pour l'environnement.

C'est un peu n'importe quoi, mettre sur les américains ce qui va mal sur la planète c'est aller un peu vite en la matière, certes le rêve américain existe mais de là à tout leurs mettre sur le dos ???
c'est le système entier qu'il faut mettre à plat, pourquoi accuser les ricains de choses que nous faisons très bien nous même, monsantos est un géant, mais les notres sont également dangereux, limagrain, syngenta, rhone-poulenc, bayer,basf, etc.

Quand aux paysans qui se servent des ogm il faudrait plutôt dire l'asservissement des paysans que l'on oblige à!!! voire la culture du coton par ex.

Citation:
Nestlé nourrit les bébés chinois avec des OGM alors que l'entreprise s'est engagée à ne plus en refourger en Europe. what !?!?!

voila un ex bien Européen.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 15 Nov 2009 17:36 
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ça srait trop facile s'il y avait un coupable..
Tout est imbriqué..
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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Lun 16 Nov 2009 8:47 
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Voilà bien une argumentation (celle d'Avalanche....) qui une fois de plus pêche par une méconnaissance apparemment bien totale. Non seulement des OGM , mais aussi de tous les autres sujets qui sont soulevés. Celà montre combien les idées préconçues, formatées par les manipulateurs d'opinions , minent insidieusement l'information.....

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Lun 16 Nov 2009 11:54 
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Seigneur des paquerettes

Inscription: Sam 09 Sep 2006 16:37
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Ben oui, surtout que pour les OGM certain sont fabriqué dans un but pharmacologique, des études sont faites pour permettre au blé de pousser en sol sec, ce serait une avancée formidable pour le bien de l'humanité.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Lun 16 Nov 2009 17:01 
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Maitre des bosquets
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C'est justement bien pour ça que c'est chouette de discuter ici..
Pour ma part j'apprends plein de choses et ça fait réfléchir aussi..
Ciao!!!

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Lun 16 Nov 2009 19:58 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 07 Oct 2009 19:49
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Citation:
Voilà bien une argumentation (celle d'Avalanche....) qui une fois de plus pêche par une méconnaissance apparemment bien totale. Non seulement des OGM , mais aussi de tous les autres sujets qui sont soulevés. Celà montre combien les idées préconçues, formatées par les manipulateurs d'opinions , minent insidieusement l'information.....

Que veux-tu, mon QI est visiblement bien inférieur au tien. Désolé d'être un amoureux de la nature qui se préoccupe du bien de la planète. On est sur un forum de la nature et apparemment et je suis surpris de voir autant de pro OGM.
Depuis des millénaires, la terre à su évoluer, des espèces se sont métamorphosées, se sont adaptées aux nouveaux climats. Lâcher des OGM dans la nature c'est faire un pari risqué de bouleversement sur la faune et la flore locale.
Quant à :
Citation:
Ben oui, surtout que pour les OGM certain sont fabriqué dans un but pharmacologique,

Que sont devenu les remèdes antiques basés sur la botanique. Dans la forêt amazonienne, chaque tribu à son chaman avec ses connaissances exceptionnels. Au lieu de vouloir fabriquer des OGM, on ferait mieux d'étudier les plantes, de trouver des gènes pour éradiquer certaines maladies. Ce ne serait pas de chance sur les milliards de plantes terrestres et aquatiques, si aucune ne pouvait soigner le cancer.
Citation:
des études sont faites pour permettre au blé de pousser en sol sec, ce serait une avancée formidable pour le bien de l'humanité.

C'est comme de créer des plantes qui pousserait dans les sols salins. La morphologie des feuilles du blé ne permettent pas vivre dans les déserts. Ce ne sont pas des plantes succulentes. Leurs feuilles et leurs tiges ne peuvent pas garder l'eau.
Quant aux américains, je n'ai rien de particulier contre eux, ils ont d'excellent écrivains fantastiques, de merveilleux cinéastes. Ce que je leur reproche, c'est leur agriculture intensif, leur boeufs aux hormones, mais aussi toute l'économie mondiale qui à été calqué sur le leur. Ce n'est pas aux states que la crise à commencé ? Avec leur banque ?
Bayer est allemand.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Mar 17 Nov 2009 13:45 
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Seigneur des paquerettes
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_avalanche_ a écrit:
Depuis des millénaires, la terre à su évoluer, des espèces se sont métamorphosées, se sont adaptées aux nouveaux climats. Lâcher des OGM dans la nature c'est faire un pari risqué de bouleversement sur la faune et la flore locale.


Oui, c'est la grande différence entre les mutations naturelles et celle forcées par l'homme:
Les expériences de mutations de la nature ne sont jamais catastrophiques parce qu'elle ne saute jamais les étapes, et qu'elles s'inscrivent dans un mouvement global. C'est à dire que chaque changement sur un organisme est si infime qu'il laisse le temps aux autres de s'y adapter et de garder un équilibre global.
Au contraire, les changements fait par l'homme sont des bonds dans le temps qui ne laissent pas cette possibilité aux autres organismes. C'est d'ailleurs souvent le but recherché: il s'agit de créer des déséquilibres qui favorisent un organisme contre les autres en lui donnant une avance décisive. Une plante contre un ravageur, un plante contre d'autres plantes etc... bref de rendre naturelle les monocultures qui ne le sont pas, en somme, de casser la biodiversité!

Citation:
Quant à :
Citation:
Ben oui, surtout que pour les OGM certain sont fabriqué dans un but pharmacologique,

Que sont devenu les remèdes antiques basés sur la botanique. Dans la forêt amazonienne, chaque tribu à son chaman avec ses connaissances exceptionnels. Au lieu de vouloir fabriquer des OGM, on ferait mieux d'étudier les plantes, de trouver des gènes pour éradiquer certaines maladies. Ce ne serait pas de chance sur les milliards de plantes terrestres et aquatiques, si aucune ne pouvait soigner le cancer.


t'inquiète, ils le font! il y a de prospections financées par de grands labos qui vont à la recherche de ces molécules issus de la médecine traditionnelle et qui posent des brevets dessus !

mais surtout, il faut toujouts faire la différence entre les OGM produits dans le cadre de la recherche fondamentale, ceux de la médecine et ceux de l'agro-alimentaire! Dans les deux premiers cas, les OGM sont des produits de labos, très encadrés, et ne sont pas mis directement sur le marché. Ils existent depuis 25 ans sans poser de problèmes. Ce sont les récents OGM de l'agro-alimentaire qui concentrent toutes les critiques. Il ne faut pas entretenir cette confusion, d'autant plus qu'elle est d'abord recherchée par les représentants de l'agro alimentaire qui essaient ainsi de capter l'aura positive des deux premiers types d'OGM...


Pedro a écrit:
des études sont faites pour permettre au blé de pousser en sol sec, ce serait une avancée formidable pour le bien de l'humanité.


Pedro, à chaque fois qu'on invente un OGM agro-alimentaire, c'est toujours une bonne intention, une "avancée formidable pour le bien de l'humanité": un golden rice qui produit de la vitamine A, un coton ou un maïs qui tuent leur ravageur, un colza qui résiste au round'up...
sauf que souvent, il y a un hic: le riz produit bien la vitamine en question, par contre il ne produit plus la vitamine E, la chlorophylle et une hormone de croissance qu'il produisait avant,
le coton qui tuait son ravageur a encouragé un ravageur mutant capable de résister à 500 fois la dose létale,
le maïs n'a pas encore fait muter la pyrale, mais comme il secrète un insecticide en permanence, on peut se demander combien on en avale quand on le bouffe,
De même avec le colza qui résiste round'up : combien de round'up bouffe-t-on maintenant que les agriculteurs l'arrose directement avec? (et question subsidiaire : combien de round'up balancent ils dans la nature maintenant qu'ils peuvent l'utiliser sans retenue? )

Et enfin, pourquoi inventer un blé qui pousse dans les zones sèches, alors qu'il existe déjà des cultures qui poussent traditionnellement dans ces zones?
Pour déposséder les derniers paysans du tiers monde de leur semences en les abonnant à des semences qu'ils ne pourront pas reproduire et seront obligés de racheter (d'autant plus que ça fini par un endettement qui les oblige envers le semencier) ?

Citation:
Je confirme. On sais comment sont les américains et la mondialisation.

la mondialisation, comme dirait l'autre, c'est mondial !
ça existe parce que tout le monde y contribue, pas seulement les américains.
:wink:


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Mar 17 Nov 2009 13:55 
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appius a écrit:
la mondialisation, comme dirait l'autre, c'est mondial !
ça existe parce que tout le monde y contribue, pas seulement les américains.
:wink:


C'est une lapalissade mais dans cette discussion celà a le mérite de sonner vrais :top:

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Mar 17 Nov 2009 17:22 
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Seigneur des paquerettes

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Citation:
Pedro, à chaque fois qu'on invente un OGM agro-alimentaire, c'est toujours une bonne intention, une "avancée formidable pour le bien de l'humanité": un golden rice qui produit de la vitamine A, un coton ou un maïs qui tuent leur ravageur, un colza qui résiste au round'up...

appius, tu sais et je sais que pour l'agriculture ce n'est pas la panacée, le vrai problème ne vient pas de la recherche OGM, mais de l'avidité des semenciers à mettre sur le marché des semences trop rapidement, en tronquant les études sur des effets secondaires, voila il me semble ou se joue le drame des atteinte à la bio-diversité.
J'ai pris l'exemple du blé, j'aurais pu prendre la betterave, ou tout autre légume agro-alimentaire, avec le changement climatique, un légume vivrier d'une région ne sera peut-être plus possible de culture sous la même latitude, l'OGM est là pour permettre l'adaptation plus rapide (à la même vitesse climatique), mais contrairement aux semenciers les mesures doivent être assurées.

Citation:
Au lieu de vouloir fabriquer des OGM, on ferait mieux d'étudier les plantes, de trouver des gènes pour éradiquer certaines maladies. Ce ne serait pas de chance sur les milliards de plantes terrestres et aquatiques, si aucune ne pouvait soigner le cancer.

avalanche
Les 3/4 des médicament sont issus de plantes, stp ne dis pas n'importe quoi, en ce moment les labos récupèrent des milliers de plantes partout dans le monde, je ne pense pas que c'est pour faire un herbier.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 19 Nov 2009 9:57 
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Si, on en fait un herbier d'abord, avant de les étudier en biochimie..
Ciao!!!

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 19 Nov 2009 15:59 
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Seigneur des paquerettes

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Localisation: nord du limousin
Citation:
Si, on en fait un herbier d'abord, avant de les étudier en biochimie..

En générale un herbier est fait pour se souvenir de la flore en l'état, mis entre deux feuille de papier et pressée, la teneur des alcaloïdes de la plante se perdent dans le désèchement, d'où les nouvelles recherches actuelles, sans oublier les espèces et plantes encore découvertes.

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