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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Jeu 19 Nov 2009 17:02 
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Graine de timide
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Inscription: Lun 03 Mar 2008 12:05
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Localisation: Nord de Rennes
Région: Bretagne
Un petit pdf de 2 pages (Octobre 2009) édité par le MCE (Maison de la consommation et de l'environnement de Rennes) et le collectif OGM 35 qui fait le point sur les critiques à l'encontre des OGM :

http://www.mce-info.org/upload/document ... chier1.pdf

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Ven 20 Nov 2009 6:05 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 07 Oct 2009 19:49
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J'ai survolé rapidement, je le lirai attentivement un peu plus tard. Je suis d'accord qu'il faut avant de créer des OGM, qu'il faut développer l'agriculture dans les pays pauvres. Analyser le terrain, le climat. Former des agronomes capable d'aider les paysans locaux. Il existe des plantes, encore inexploité, qui permettent de nourrir convenablement la population (ex. Oxalis tuberosum est une plante dont les tubercules se mangent).
Les OGM me gênent sur de nombreux points. Instabilité dans la nature (risque de contamination), s'ils sont toxiques pour nous, il y à forte chance qu'ils le soient pour les animaux et insectes utiles, et puis, c'est pas trop moral tout ça, jouer à Dieu.

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Je ne veux pas donner d'argent à Monsanto en achetant roundup(r). Ce serait vendre mon âme au Diable.


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Ven 20 Nov 2009 17:43 
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Seigneur des paquerettes

Inscription: Sam 09 Sep 2006 16:37
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Localisation: nord du limousin
Dieu n'a rien à voir la dedans ni ailleurs, si tu vas au début sur la planète il ni avait rien, tout ce qui vit ou qui se mange vient des océans, tout ça fabriquer par des amibes.
Les plantes ont mis des millénaires pour se transformées et devenir ce qu'elles sont actuellement, on peut donc légitimement dire que la nature a fabriquée des OGM.
Actuellement il y a nécessité de créer des plantes plus productives, ce qui a été fait par le système de sélection naturelle (très longue par hybridation).
C'est ici qu'apparait les OGM créer par l'homme.
Les ste monsanto et consort, se livrent à des expériences ou le mélange de produits chimique et naturel entre en jeu (sans respect pour la nature).
D'un autre coté des labos scientifiques se servent d'OGM pour la confection médicamenteuse.
D'autres transforment génétiquement des plantes de façon à pouvoir faire face au changement climatique (sans attendre comme a fait la nature des milliers de siècles).

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Ven 20 Nov 2009 20:48 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 07 Oct 2009 19:49
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Citation:
Dieu n'a rien à voir la dedans ni ailleurs, si tu vas au début sur la planète il ni avait rien, tout ce qui vit ou qui se mange vient des océans, tout ça fabriquer par des amibes.

Sûrement, mais c'est pas moral tout de même.
Je persiste à dire que l'être humain est un gros égoïste et ne pense qu'à lui. J'ai un sérieux doute quant à la stabilité des OGM. Risque de mutation, risque d'hybridation inter-générique et inter-spécifique, risque de créer des adventices redoutables et incontrôlable.
Aujourd'hui se sont les plantes qui sont touchées et demain ? Les animaux et nous mêmes. Les scientifiques ne recherchent-ils pas le gênes anti-vieillissant ? Que deviendra-t-il quand ils l'auront trouvés ? Ils annihileront ? C'est sûr, On sera de top sur la planète.
Pauvre Darwin, il se retournerait dans sa tombe !!!

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 21 Nov 2009 12:20 
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Graine de timide
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Inscription: Lun 03 Mar 2008 12:05
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Une étude récente très détaillée en Anglais (16 novembre 2009) de la part du 'Organic Center' qui montre l'augmentation importante de l'utilisation des pesticides (surtout du aux herbicides utilisées avec le soja OGM) au USA depuis l'introduction des OGM il y a 13 ans.

http://www.organic-center.org/reportfil ... 091116.pdf

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 21 Nov 2009 16:04 
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Seigneur des paquerettes

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Localisation: nord du limousin
Aux USA des agriculteurs sont en procès avec monsanto car malgré les désherbants, l'amarante a envahie leurs champs et plus rien d'autre ne pousse, voila un exemple ou la mise sur le marché d'OGM par les semenciers, ou, l'étude des effets sur la faune ou la flore n'a pas été faite avec toute la rigueur qui aurait du. c'est à cause de gens sans scrupules comme tel que la recherche OGM passe mal.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 21 Nov 2009 17:58 
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Sèrieusement, c'est toujours conservé en herbier, plus photos et des échantillons sont analysés..
Beaucoup de ces plantes sont inconnues des Blancs ce sont les chamans qui les leur font connaitre..
On appelle ça l'ethnobotanique..
Ciao!!

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 22 Nov 2009 16:38 
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Seigneur des paquerettes

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Citation:
Sèrieusement, c'est toujours conservé en herbier, plus photos et des échantillons sont analysés..

Entièrement d'accord avec toi, des herbiers sont créés surtout quand il s'agit de plantes non répertoriées, suivent les analyses sur des plantes identique (fraiches), afin de découvrir de nouvelles substances (alcaloïdes) actives.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 22 Nov 2009 17:01 
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Maitre des bosquets
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Tu as plein d'autres substances actives que les alcaloïdes..
Un article dans notre site, en savoir plus et tu le trouves!!!
Ciao!!!

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 22 Nov 2009 17:09 
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Seigneur des paquerettes

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On trouve des alcaloïdes, en tant que métabolites secondaires, principalement chez les végétaux, les champignons et quelques groupes animaux peu nombreux. Habituellement les alcaloïdes sont des dérivés des acides aminés.

Doit on rentrer plus dans le détail ???

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 22 Nov 2009 17:34 
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Maitre des bosquets
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Localisation: Nice
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
http://lecolebuissonniere.eu/page114.html

Il y a bien d'autres principes actifs utilisés en pharmacopée, c'est juste ce que je voulais dire..
Ciao!!!

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Sam 28 Nov 2009 21:02 
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Seigneur des paquerettes
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Aux Etats-Unis, la généralisation des OGM aboutirait à une surutilisation de pesticides

Gaëlle Dupont, dans le Monde du 28.11.09, a écrit:
Les organismes génétiquement modifiés (OGM) permettent-ils de réduire la consommation de pesticides ? L'argument, contesté par les écologistes, est mis en avant par les entreprises de semences transgéniques. Une étude, publiée en novembre par The Organic Center, un centre de recherche américain opposé aux biotechnologies, ravive ce débat en affirmant que la généralisation du soja, du maïs, et du coton OGM aux Etats-Unis depuis 1996 a abouti à une surconsommation de pesticides de 144 000 tonnes (soit deux fois la quantité utilisée par an en France).

Le directeur scientifique du centre, Charles Benbrook, ancien directeur du bureau de l'agriculture de l'Académie des sciences américaine, devenu consultant, a utilisé les données collectées chaque année par le ministère américain de l'agriculture (USDA), qui évalue par sondage les surfaces traitées et les quantités appliquées par hectare. Ces données ne distinguant pas les plantes transgéniques des conventionnelles, M. Benbrook a donc estimé "l'impact" des biotechnologies en mettant en équation les chiffres de l'USDA avec des estimations - effectuées à partir de données publiques - des traitements appliqués en moyenne en fonction des modes de culture.

Selon ces résultats, l'utilisation de maïs et de coton génétiquement modifiés pour sécréter une toxine mortelle pour les insectes ravageurs (plantes Bt) aurait permis "d'économiser" 29 000 tonnes d'insecticides depuis 1996. En revanche, la généralisation du soja Round Up Ready (RR), conçu par Monsanto pour résister au passage de son herbicide vedette, aurait abouti à une surconsommation de 173 000 tonnes d'herbicides.

Le soja RR a conquis les agriculteurs américains : il représente 90 % des surfaces cultivées de soja. "C'est ce succès qui a entraîné l'accroissement des quantités de pesticides utilisées, affirme Charles Benbrook. L'utilisation d'un seul herbicide a favorisé l'apparition de mauvaises herbes résistantes. Plus on avance dans le temps, moins le système marche. Une seule application suffisait au départ pour contrôler les mauvaises herbes. Deux à trois sont parfois nécessaires aujourd'hui."

"DONNÉES INCOMPLÈTES"

Le rapport de M. Benbrook est contesté par le cabinet de conseil britannique PG Economics, spécialisé dans l'analyse de l'impact des biotechnologies - et en général favorable à ces dernières. "M. Benbrook utilise des données incomplètes de façon erronée", résume Graham Brookes, de PG Economics. Premier écueil : les données de l'USDA s'arrêtent en 2007 pour le coton, en 2006 pour le soja et en 2005 pour le maïs. Elles ont été complétées par extrapolation par M. Benbrook. Deuxième critique : ce dernier sous-évaluerait les traitements réalisés par les cultivateurs de soja traditionnel, peu nombreux aux Etats-Unis, donc jugés non représentatifs.

PG Economics utilise les données commercialisées par l'organisme privé DMR Kynetec, qui procède par sondage et, contrairement à l'USDA, distingue les modes de culture. Selon ces chiffres, M. Benbrook surestime l'utilisation des herbicides de 28 000 tonnes sur la période étudiée. Les mêmes données confirment toutefois une tendance à l'augmentation de l'usage des herbicides sur le soja OGM américain depuis le début des années 2000, de 10 % à 15 % par rapport à la période antérieure à 1996. Il augmente également sur le coton (de 18 % à 22 %), mais baisse sur le maïs (8 % à 12 %).

A ce débat sur les tonnages utilisés s'ajoute une controverse sur le glyphosate, la molécule active du Round Up, présentée comme moins dangereuse que celles qu'elle a remplacées. "C'est l'une des moins nocives utilisées actuellement, mais elle n'est pas sans risque", répond M. Benbrook.


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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 29 Nov 2009 8:42 
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Souverain des haricots
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Région: Europe du Nord
les insecticides sont beaucoup plus toxiques que le glyphosate.... Donc, oui, les ogm permettent d'utiliser moins de pesticides toxiques.

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http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...


Dernière édition par Captain Igloo le Dim 29 Nov 2009 17:25, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 29 Nov 2009 9:00 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 07 Oct 2009 19:49
Messages: 679
Région: Pays de la Loire
Citation:
es pesticides sont beaucoup plus toxiques que le glyphosate....
:shock:
Petit rappel :
Pesticides (un terme que je n'aime pas) = produits phytosanitaires
produits phytosanitaires = fongicide, insecticide, herbicide, raticide,...
Glyphosate = herbicide ?! :D
N'y aurait-il pas des informations sur le risque d'infertilité sur les produits phytosanitaires ?
Citation:
Donc, oui, les ogm permettent d'utiliser moins de pesticides toxiques.
:D :D :D

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 Sujet du message: Re: Dites NON aux OGM !
MessagePosté: Dim 29 Nov 2009 9:05 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Ven 26 Aoû 2005 10:56
Messages: 6209
Région: Océanie
Bjr,

Pour info sur l'amarante :

L'amarante est une plante herbacée annuelle qui pousse dans les terrains vagues. Elle porte jusqu'à 80 000 graines par pied pollinisées par le vent .

On peut la trouver en Amérique, en Asie Orientale, en Australie, en Afrique et en Europe méridionale


En 2004, un agriculteur de Géorgie aux Etats-Unis, qui traitait ses cultures de soja avec du Roundup remarqua que certaines pousses d’amarantes avaient résistées au traitement.
Depuis, en Géorgie 50 000 hectares sont envahis d’amarantes et les agriculteurs sont obligés de les arracher à la main.
Cet envahisseur a tendance à s'installer dans d'autres Etats

« Tous les champs victimes de cette envahissante mauvaise herbe avaient été ensemencés avec des graines Roundup Ready, produites par la société Monsanto. Celles-ci comportent une semence ayant reçu un gène de résistance au Roundup, »


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