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 Sujet du message: doutes sur BRF
MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 1:01 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 24 Juil 2010 21:58
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Bonjour

un ptit post car un certain doute me trotte dans la tête en ce moment...

intéressé par la méthode BRF je voudrais la tester cette année... donc d'après ce que j'avais cru comprendre, j'ai préparer ma terre cette automne, sur laquelle j'ai épandu mon fumier et un paillis de BRF, et je compte mettre un ptit coup de croc sur tout çà au printemps, genre 1 mois avant mes plantations (faim d'azote!)...

mais le hic c'est que mon BRF ... je ne suis pas sûr que ce soit du BRF je veux dire, je ne suis pas sûr que ce soit du bois raméal, ou si c'était le cas, il avait un peu composté :roll:

est ce que ceci pourrait être embêtant pour mon sol, docteurs?

merci pour vos réponses
a+


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 9:14 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Mer 27 Aoû 2008 18:08
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Embêtant non certainement pas... s'il est légèrement composté, tu ne devrais peut-être pas avoir une "faim d'azote" aussi importante. Ce qui me tracasse davantage c'est le fumier que tu as mis dessous : était-il composté ? cheval ou bovin (ou ovin ou lapin ?) en as-tu mis une couche épaisse ? que comptes-tu semer à cet endroit ? Si tu ne donnes qu'un coup de croc, tes graines vont être quasiment semées dans du fumier et elles risquent de brûler :(
Et puis, je ne comprends pas bien pourquoi tu as mis du fumier sous le BRF ?
Pour moi, c'est l'un ou l'autre, mais pas les deux :roll: (sauf s'il était composté) je pense que le fumier s'il n'est pas composté pendant minimum 1 an, est trop fort et ça va altérer les bienfaits du BRF et en empêcher la mycorhization ...

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Je prends soin de la terre de mes petits-enfants


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 9:36 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Mer 26 Sep 2007 21:39
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saludas,
Ton fumier ne va pas favoriser les champignons mais activer d'autres agents de décomposition. Ton brf précomposté va suivre le même processus ce qui n'a rien de catastrophique au contraire, mais l'effet brf pur est à oublier cette année.
Dans ton cas, je passerais le croc le plus rapidement possible pour que les semis ne soient pas agressés.


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 13:34 
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Seigneur des paquerettes
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nénesse 55 a écrit:
saludas,
Ton fumier ne va pas favoriser les champignons mais activer d'autres agents de décomposition.

Ce sont les même. la décomposition du bois est le fait des champignons, qu'il s'agisse de rameaux ou de troncs d'arbres.
A terme, tu obtiendras aussi de l'humus comme avec le BRF. Par contre, comme il n'y a la-dedans à peu près que de la cellulose et de la lignine, ca prend du temps, et ca mobilise beaucoup plus d'azote. Les champignons ont du se servir dans le fumier. Ca pourrait bien se passer, mais il faudrait savoir combien de fumier et combien de BRF tu as mis précisément.


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 19:36 
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Bourgeon de bavard
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merci beaucoup à tous pour toute ces réponse

pour vos questions donc
- j'ai mis environ 5 brouettes de fumier de cheval bien composté (quasi 2 ans... j'ai fais avec ce que j'ai pu :roll: )
-et environ autant (5 brouettes) de BRF ou faux-Brf
-j'ai fais cela, d'abord pour utiliser ce fumier de cheval qui se perdait, et ensuite parce que je me suis dit, peut être à tort, qu'il limiterait un peu la faim d'azote
- je compte y semer le trio Potimarron, Maïs doux et haricot à rames

Appius a compris, et tout le monde du reste, que ce dont j'ai peur c'est que la dégradation de la cellulose, soit en fait une dégradation de la lignine (au cas où j'ai utilisé du faux BRF), que ce soit plus long et plus gourmand en azote...

mais aurais-je fais d'autres bêtises :ears: :ears:

je me suis fait avoir l'an dernier déjà, peut être pour çà que j'ai voulu mettre du fumier :wink:

merci encore pour vos réponse à tous :top:


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 21:42 
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Pépinière à blabla
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Messages: 2894
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salut el goyo.
ta plus grosse "bêtise" est de ne pas avoir incorporer ton brf plus tôt. fait le donc tout de suite si il ne gèle pas.
l'apport de compost mûr sous un brf est toujours un plus, bien que parfois cela soit inutile.
maintenant, comme on ne peut savoir la qualité de ton brf, croise les doigts! :roll:
sinon, tu commence par une culture de fabacée tout de suite, histoire de fournir de l'azote à ton ensemble.

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Mes potagers bio 2012 ==}http://www.aujardin.org/les-potagers-2012-bio-potagiste-t148478.html
création de bio-potager. http://lebiopotagiste.jimdo.com/


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Lun 21 Fév 2011 22:02 
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Fleur de pipelette

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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
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el goyo a écrit:
- j'ai mis environ 5 brouettes de fumier de cheval bien composté (quasi 2 ans... j'ai fais avec ce que j'ai pu :roll: )
-et environ autant (5 brouettes) de BRF ou faux-Brf

Sur 5 m² ou sur 5 hectares ? :lol:

Et pourquoi dans ce cas, s'il n'est pas encore incorporé, ne pas tout simplement enlever le plus gros du BRF douteux et le mettre de côté jusqu'à l'automne ? Comme çà, plus de soucis :P


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 1:13 
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Bourgeon de bavard
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sinon, tu commence par une culture de fabacée tout de suite, histoire de fournir de l'azote à ton ensemble.


ok je vais l'incorporer d'ici peu, par contre pour les fabacée c'est cuit, je plante moi trio en mai, justement le fumier était là pour l'azote entre autre...

Code:
Sur 5 m² ou sur 5 hectares ? :lol:

Et pourquoi dans ce cas, s'il n'est pas encore incorporé, ne pas tout simplement enlever le plus gros du BRF douteux et le mettre de côté jusqu'à l'automne ? Comme çà, plus de soucis


pfff pfff pfff c'est n'importe quoi mes explications, autant pour moi
donc ma planche doit faire environ 15 m2

et je voudrais garder le BRF, pardi pour profiter de l'effet BRF, ... après consultation il semblerait que ce soit du bois raméal, sauf qu'il a composté 1 ans, et le fumier 2 ans!


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 1:15 
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Bourgeon de bavard
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comme on ne peut savoir la qualité de ton brf, croise les doigts! :roll:


sans çà, ce pourrait être embêtant pour mon sol?


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 11:34 
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Seigneur des paquerettes
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Citation:
Appius a compris, et tout le monde du reste, que ce dont j'ai peur c'est que la dégradation de la cellulose, soit en fait une dégradation de la lignine (au cas où j'ai utilisé du faux BRF), que ce soit plus long et plus gourmand en azote...

dans le "vrai" BRF aussi, il y a beaucoup de lignine, et c'est une qualité car c'est principalement elle qui donne l'humus. C'est juste que dans des rameaux, il y en a moins et qu'il y a plus d'autres choses...
Ce qui est certain, c'est qu'à terme tu vas remonter le taux d'humus de ta terre mieux qu'avec n'importe quoi!

Personnellement, je parie que ton fumier et le précompostage du BRF vont suffire à atténuer assez la mobilisation de l'azote.
N'incorpore pas trop profond en tout cas, et tiens nous au courant de la suite, que ça nous serve à tous de leçon. :wink:


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 11:37 
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Pépinière à blabla
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Incorporer qu'est-ce à dire ?
Il faut simplement le griffer pour le mêler à la terre dans les premiers 5 à 10 cm, pas plus profond...

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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 11:42 
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Seigneur des paquerettes
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oui, c'est ca, pas plus.


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 14:29 
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Bourgeon de bavard
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bon merci appius et carottine, je vais suivre vos conseils et l'incorporer superficiellement

je dois avouer que je pensais sur cette planche faire une petite reprise à la grelinette (même s'il n'y a pas de retournement, on enfouie un peu qd même non?), mais du coup si je vous ai bien compris... j'oublie :?:

désolé de toutes interrogations, je dois avouer être encore en stade expérimentale avec le Brf

en tout cas j'essaierai de faire remonter ce post pour vous donnez des nouvelles plus tard dans la saison


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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 20:03 
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Pépinière à blabla
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Si tu n'enfonces les dents de la grelinette que de 10 cm, c'est parfait. Ou au croc.

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 Sujet du message: Re: doutes sur BRF
MessagePosté: Mar 22 Fév 2011 20:24 
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Ca dépend du passif de la parcelle, en particulier des piétinements qu'elle a subi ou pas, mais avec ce que tu as épandu en automne, ca doit déjà pas mal s'affairer la-dessous...
Si tu choisis de ne pas travailler ta terre, il faut mettre toutes les chances de ton coté en définissant des allées et des zones interdites de piétinement pour les mois qui viennent.


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