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 Sujet du message: durée de vie de géranium
MessagePosté: Dim 18 Déc 2005 13:15 
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Graine de timide

Inscription: Sam 17 Déc 2005 12:13
Messages: 40
Localisation: Bretagne
boujour,
j'ai des pieds meres de geraniums que je conserve d'une anée sur l'autre.
Ils passent leurs sixième hiver, et tous les ans ils s'embelliesent
J'aimerais savoir combien de temps ils peuvent encore donner de bon resultats.
Les votre ont quel age??avez vous des pieds qui ont deperit par veilliesse??
merci


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 Sujet du message: geranium
MessagePosté: Dim 18 Déc 2005 15:10 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Ven 21 Jan 2005 14:51
Messages: 1236
Localisation: ardèche
aux dires d'un petit horticulteur que je connais, les nouvelles variétés de geraniums (pélargoniums en fait) sont faites pour dégénérer au bout de 3-4ans. Il faut bien que tout le monde gagne sa vie...
Des variétés plus classiques durent plus longtemps.
Quand je trouve que mes vieux pieds deviennent moches ou fleurissent moins, je fais des boutures,et je jette le pied-mère.Ca me fait des geraniums tout neufs :) .


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MessagePosté: Dim 18 Déc 2005 15:16 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Mer 20 Juil 2005 19:42
Messages: 6150
Localisation: Morbihan
J'en ai un qui entame sa quatrième année, mais le propriétaire de la plante mère l'a depuis beaucoup plus longtemps, et ne le rentre pas. C'est un pélargonium a feuilles panachées et à fleurs rouge vif, presque vermillon. Je ne l'entretiens pas plus que ça (pas d'engrais par exemple). Il est dans de la terre de jardin, j'ajoute juste un peu de terreau en surface tous les ans

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Si tu n'as pas ce que tu aimes, aime ce que tu as.
Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours. Gandhi


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MessagePosté: Dim 18 Déc 2005 19:20 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Ven 21 Jan 2005 14:51
Messages: 1236
Localisation: ardèche
il y a des petits veinards qui sont sous un climat qui ne nécessite pas de rentrer les géraniums en Novembre :)


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MessagePosté: Dim 18 Déc 2005 20:20 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 17 Jan 2005 10:16
Messages: 482
Localisation: aisne
et bien j'ai deux geraniums (pelargoniums qui ont au moins 10 ans) ils sont magnifiques pleins de fleurs chaque année. j'an ai d'autres qui ont 6 ans et d'autres 3 ans. je les rentre dans le sous sol avant les premières gelées et je les ressort vers le mois d'avril (si il ne gele pas). chque année je leur change la moitié du terreau et je leur met de l'engrais toutes les semaines.
bonne soirée


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MessagePosté: Lun 19 Déc 2005 13:49 
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Fleur de pipelette

Inscription: Jeu 15 Sep 2005 10:30
Messages: 744
Localisation: Lille nord
Maintenant, les nouveaux végétaux créés le sont de manière à ce qu'on ne puisse plus les multiplier, j'ai entendu qu'à l'avenir les graines que l'on récupérera des fruits des plantes ne germeront plus! Tous ça est fait pour que les grandes marques "multinationales" gagnent de plus en plus d'argent et que les petits comme nous en dépensent de plus en plus!


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MessagePosté: Mer 21 Déc 2005 10:23 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:29
Messages: 244
Localisation: Sur ma terrasse à Nice ;o)
matthieu59 a écrit:
Maintenant, les nouveaux végétaux créés le sont de manière à ce qu'on ne puisse plus les multiplier, j'ai entendu qu'à l'avenir les graines que l'on récupérera des fruits des plantes ne germeront plus! Tous ça est fait pour que les grandes marques "multinationales" gagnent de plus en plus d'argent et que les petits comme nous en dépensent de plus en plus!


Quel genre de nouveau vegetaux? car tout cet été j'ai fait des boutures qui ont bien prises... :?

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Ju.

Acours2maths cours de maths/info sur Nice : http://www.acours2maths.fr


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MessagePosté: Mer 21 Déc 2005 11:06 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Mer 20 Juil 2005 19:42
Messages: 6150
Localisation: Morbihan
c'est déjà le cas avec les hybrides, ce sont des plantes sélectionnées génétiquement (attention pas des OGM), des mélanges entre deux variétés dont chacune est choisie pour une résistance à tel ou telle insecte ou maladie. Cela donne des plantes plus résistantes, mais stériles. Les graines germent mais ne produisent pas de fruit ou des fruits qui n'ont rien à voir avec la plante mère


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MessagePosté: Mer 21 Déc 2005 11:55 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mar 06 Sep 2005 16:26
Messages: 2470
Localisation: Les Ulis 91
Je ne peux pas m'empêcher de réagir à ces deux commentaires qu'on peut classer dans la catégorie rumeurs

" les nouvelles variétés de geraniums (pélargoniums en fait) sont faites pour dégénérer au bout de 3-4ans"

"Maintenant, les nouveaux végétaux créés le sont de manière à ce qu'on ne puisse plus les multiplier"

Je ne vois pas comment on peut faire cela: une plante a un ensemble de propriétés que l'on peut sélectionner: aspect, couleur, parfum, résistance au froid, aux maladies, etc. Le sélectionneur ne peut que choisir parmi tout un tas de paramètres, le choix se fait plus ou moins volontairement, parfois par hasard. Quand vous cultivez beaucoup à partir de graines vous verrez une mutation et vous pouvez la sélectionner, par exemple une nouvelle couleur, un feuillage panaché, un port plus ramassé, mais certainement pas une plante qui meurt au bout de 3 ans à coup sûr. Certaines nouvelles variétés demandent plus de soins, certaines sont traitées aux hormones pour être jolies sur le stand. Il y a en effet des plantes qui sont cultivées comme jetables. Mais il faut voir aussi que les clients veulent des plantes à consommer tout de suite. (Voir mon message en bas de page)

"des mélanges entre deux variétés dont chacune est choisie pour une résistance à tel ou telle insecte ou maladie. Cela donne des plantes plus résistantes, mais stériles. "

Ce cas est extrêment rare, par contre c'est vrai que les F1 ne donneront pas des plantes identiques à leur parents. Personnellement ça me donne envie de les ressemer pour voir. Mais un pépiniériste ne peut pas avoir le temps,ni prendre ce risque, mais là on est fdans une autre logique que le jardinage. C'est aussi le cas pour les plantes dont le caractère spécial ne se transmet pas au graines: mes anémones du japon à fleurs doubles n'ont jamais donné que des fleurs simples (que je trouve plus belles d'ailleurs). Mais c'est ce genre de propriétés qui justifie la reproduction végétative pour garder les caractéristiques spéciales.

Les "grandes sociétés" ont des objectifs qui sont plus la production de masse que le marché des jardiniers qui est bien petit. Là les nejeux sont bien plus grands que le jardinage. C'est plus rentable de développer une nouvelle tomate pour la production en serre que pour le jardinier du dimanche. La conséquence est qu'au jardinier du dimanche on lui propose aussi les variétés développées pour d'autres raisons que celles qu'on souhaite avoir dans un jardin.

Le net, et notamment un site comme celui-ci est un moyen de faire circuler les informations sur les sociétés qui font encore des efforts pour les jardiniers et sur les qualités que vous avez trouvées dans une plante qui vous a fait plaisir. J'apprécie par exemple les posts sur "quelles sont les meilleures tomates?), j'aimerais savoir aussi quels sont les meilleurs haricots, petits pois, etc. Le net donne aussi accès à des plantes et des graines que l'on ne peut pas avoir à côté de chez soi: vous pouvez facilement acheter plus de 500 variétés de piments, des centaines de haricots, ou des milliers de variétés de fleurs, y compris des variétés botaniques de pélargonium si ceux qui vont proposés au marché du coin ne vous conviennent pas.

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 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 21 Déc 2005 12:14 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:29
Messages: 244
Localisation: Sur ma terrasse à Nice ;o)
Merci chardon91 pour ces explications...
Cela me semblait louche aussi le fait qu une plante soit programmé pour 3 ans de vie... c est sur que si on ne la cultive pas comme il est prevue qu elle le soit, elle ne survie pas. Cela me semble plus logique... :wink:.

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