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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 15:16 
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Roi du massif
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Inscription: Lun 28 Fév 2005 13:53
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bonjour a tous,

juste une precision sur les engrais verts : je souhaite en mettre au printemps sur une partie de mon terrain qui accueillera a l automne suivant des arbustes / plantes d ornement

j ai preparé le terrain et notamment enlever un maximun de liseron :evil: et afin de ne pas laisser la terre à nu , je voulais donc semer des engrais verts en mars avril pour les laisser en place jusqu en octobre / novembre

etant donné que la plupart des engrais verts doivent etre enfouis au moment de la floraison , est ce possible de passer la tondeuse au moment de la floraison, laisser tel quel (eventuellement retondre si nouvelle floraison...) jusqu en automne ?
sinon, j ai aussi la possiblité d engrais vert qui doivent etre laissé plus longtemps en place (par ex le trefle) mais cette fois ci ce sera pas assez long pour permettre un apport optimal

vous me conseilleriez quoi ?

merci

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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 15:56 
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Fleur de pipelette
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difficile comme question... je pense que si tu semes de la phacélie en avril, elle va fleurir en juin, tu pourrai la couper qu'en juillet avant qu'elle fasse les graines et tu aurai un paillage tout le mois d'aout et septembre (moment de l'enfouissement). Ca me parait un bon timing :)


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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 16:15 
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Roi du massif
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Inscription: Lun 28 Fév 2005 13:53
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Localisation: albi tarn
Région: Midi-Pyrénées
merci collad :D

il est vrai que je peux attendre le mois d avril pour semer, ce sera çà de gagner
je vais faire comme tu me le propose, c est ce que j avais pensé mais sans etre sur pour le fait de couper sans enfouir de suite

si vous avez d autres conseils, avis...
mmerci

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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 17:31 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 9:12
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je ne l'ai jamais essayée encore, mais il semble que la luzerne conviennent bien à ton cas, parce que c'est un engrais vert qu'on laisse en place plus longtemps que les autres, voir plusieurs années. On la sème dès avril, mais on la tond ou fauche plusieurs fois dans l'année (la plupart des autres engrais vert crèvent quand on les fauchent)
Si j'en crois wiki :
Citation:
le semis se fait vers le mois d'avril pour une première coupe en juillet (première floraison), et une deuxième coupe en septembre (deuxième floraison). Une luzernière peut fournir 3 à 6 coupes par an, la fenaison s'effectuant toutes les cinq semaines. Une luzernière peut être maintenue en production pendant sept ans.

Autre avantage de la luzerne : c'est une légumineuse. Tu peux donc la garder avec tes jeunes arbres, elle ne leur volera pas l'azote, au contraire.
Et comme elle est assez couvrante, elle devrait mener la vie dure au liseron...

Enfin, un bon plan pour la trouver: les magasins de produits bio où tu l'a trouveras pour pas trop cher au rayon "graines à germer" sous le nom d'alfalfa!


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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 17:55 
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Roi du massif
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merci appius
comme d habitude tes reponses sont tres explicites :top:

et figure toi que j ai des graines de luzerne et je n y avais meme pas pensé :oops:
j en avais acheté pour faire comme JM Lespinasse (poquet de luzerne dans le potager) et je la coupe regulierement en été

tu as raison je vais faire cela , je melangerais eventuellement a de la phacelie pour qu il y ait de la varieté
comme je la couperais regulierment avant la formation des graines, je verrais si cette derniere repousse

concernant le liseron, je suis plus pessimiste, un vrai cochonnerie ce truc pour s en debarasser :evil:
mais je l aurais un jour, je l aurais !!

encore merci :D

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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 21:18 
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Fleur de pipelette

Inscription: Sam 03 Fév 2007 14:35
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bonjour,
En plus de tout ça, les abeilles vont être heureuses. Si tout le monde faisait ça, elles disparaitraient moins. Mais il faut conserver la floraison jusqu'à sa limite.

appius a écrit:
Autre avantage de la luzerne : c'est une légumineuse. Tu peux donc la garder avec tes jeunes arbres, elle ne leur volera pas l'azote, au contraire.


J'avais justement pensé à faire cela au pied de mes vieux poiriers qui commencent à dépérir.

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Vendée


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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 23:10 
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Liseron du clavier
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bonsoir piero,
la phacelie c'est avantageux à deux points de vue:n'appartient à aucune famille de légumes et est tres mellifere
la luzerne a un enracinement tres profond
la moutarde est ma préférée car j'en consomme les jeunes feuilles en salade

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MessagePosté: Lun 22 Déc 2008 23:34 
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Roi du massif
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merci Alain
j en prends bonne note

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 11:40 
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Roi du massif
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Citation:
J'avais justement pensé à faire cela au pied de mes vieux poiriers qui commencent à dépérir.

a ce moment là , autant mettre du trefle qui sera plus adapté je pense

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 14:00 
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Liseron du clavier
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au pied du poirier j'ai installé un massif de consoude.çà n'a pas l'air de lui déplaire

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 16:37 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 9:12
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Localisation: Loiret
pourtant, la consoude est connue pour avoir des racines profondes et n'est pas une légumineuse. Elle ne doit donc pas spécialement favoriser le poirier...


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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 18:14 
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Bourgeon de bavard

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Bonjour, mais la luzerne on peut aussi la consommer en salade je crois, vous avez testé?


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MessagePosté: Sam 27 Déc 2008 13:54 
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Liseron du clavier
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Localisation: 31470 fonsorbes
luzerne arrosée au pic saint loup ?

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MessagePosté: Sam 27 Déc 2008 14:02 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mar 02 Jan 2007 23:55
Messages: 2067
Localisation: 31470 fonsorbes
peut etre que la consoude va puiser plus profondemment que le poirier et qu'elle restitue par le biais de la décomposition sur place d'une partie du feuillage (celle que je ne prélève pas pour fabriquer du "purin" ?

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MessagePosté: Sam 03 Jan 2009 1:36 
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Fleur de pipelette

Inscription: Sam 03 Fév 2007 14:35
Messages: 688
bonjour,
D'après les avis enregistrés depuis mon intervention, je reste dubitatif.
En effet, je me demande ce qui prévaut sur les engrais verts ?
Le feuillage ou la racine ?
Ensuite, leur utilisation doit-elle être sélective par rapport à la culture?
Je n'ai comme enseignement qu'il participent à la restructuration des sols par des apports organiques mais cela est un peu confu pour moi.
Merci de bien vouloir m'éclairer.

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