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 Sujet du message: Engrais vert
MessagePosté: Mar 11 Oct 2011 20:18 
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Graine de timide

Inscription: Dim 15 Mai 2011 16:11
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Localisation: Gard Rhodanien
Région: Languedoc Roussillon
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Bonjour à tous.

Il y a quelques années que je n'ai pas apporté de fumier dans le jardin,toutefois je continue à apporter régulièrement de l'organica et de l'engrais organique (cp jardin ou solabiol).

La terre devient sableuse et les légumes sont lents à démarrer, j'arrive malgré tout à avoir de belles productions, mais il y a comme une "lassitude du sol". Je précise que sur mon potager j'effectue une rotation, mais que mes planches voient deux voir trois cultures par ans.

Le sol est de type argilo calcaire et la situation "Gard Rhodanien".

J'ai l'intention de semer un engrais vert en mélange, je pense mélanger féverole, vesce d'hiver et avoine ou seigle et ajouter au printemps du fumier de cheval qui aura composté tout l'hiver.

Toutes les remarques, avis et conseils sont vivement attendus.

Salutations, thierry.


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Mer 12 Oct 2011 9:11 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 9:12
Messages: 8583
Localisation: Loiret
les engrais verts, c'est bénéfique, mais ça ne modifie pas réellement la structure de fond d'un sol. Dans ton cas, il faudrait amender avec des produits qui donnent de l'humus stable. La paille des fumiers en donne, mais le Bois Raméal Fragmenté encore plus. Ce qui n'interdit pas de combiner ces apport avec des engrais verts, bien au contraire.
Peut être que quelques apports d'argile ne feraient pas de mal non plus si tu as vraiment une dominante sableuse.


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Jeu 13 Oct 2011 18:35 
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Pépinière à blabla
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Messages: 2896
Localisation: St Hilaire de Brethmas
Région: Languedoc Roussillon
Sexe: Homme
pour passer de ça "type argilo calcaire" à ça "La terre devient sableuse", tu n'y a pas été de main mort... :?
il faut un plan Marshall pour ton potager.... :lol:

_________________
Mes potagers bio 2012 ==}http://www.aujardin.org/les-potagers-2012-bio-potagiste-t148478.html
création de bio-potager. http://lebiopotagiste.jimdo.com/


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Jeu 13 Oct 2011 23:53 
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Graine de timide

Inscription: Dim 15 Mai 2011 16:11
Messages: 7
Localisation: Gard Rhodanien
Région: Languedoc Roussillon
Sexe: Homme
Bonsoir.

Merci à vous deux pour vos réponses.

Il est vrai, qu’en m’éloignant de mes Cévennes adoptives et en me rapprochant de PACA je deviens peut-être un brin marseillais dans mes expressions. Il est vrai aussi que je n’ai pas le langage technique des pros pour expliquer mon cas (ça viendra), mais je confirme que ma terre était bien plus foncée il y quelques années, qu’elle se tassait moins et qu’elle retenait mieux l’eau.

Pour ce qui du BRF ou du paillage permanent : j’y pense, mais pas pour de suite.
Vraisemblablement mon choix d’engrais vert ne vous surprend pas, mais n’est-il pas trop tôt ou trop tard pour les variétés choisis.

Salutations, Thierry.


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Jeu 13 Oct 2011 23:58 
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Fleur de pipelette

Inscription: Lun 07 Déc 2009 11:30
Messages: 796
Localisation: mouscron (belgique)
Région: Nord Pas-de-Calais
thierry30 a écrit:
ma terre était bien plus foncée il y quelques années, qu’elle se tassait moins et qu’elle retenait mieux l’eau.


tu as eu une perte d'humus importante visiblement.


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Ven 14 Oct 2011 8:44 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Jeu 26 Juin 2008 12:54
Messages: 2896
Localisation: St Hilaire de Brethmas
Région: Languedoc Roussillon
Sexe: Homme
il n'est effectivement pas trop tard par chez nous pour les engrais vert vu la météo.
cependant, il va falloir ne pas traîné.
je suis entrain de finir les semis d'engrais vert. ils se compose de seigle, vesce, trèfle incarnat, luzerne en mélange ou non selon mes besoins.
pour les planches de cultures que je veux libérer tôt, je sème un mélange de moutarde et phacélie. étant gélifs, ils me libéreront rapidement la place sans travail.

maintenant, pour ton cas, l'urgence est de faire un apport de matière organique. le plus approprier serait un compost de ferme (fumier composter). il serais bon que parallèlement à tes semis d'engrais vert tu vas entré 2 ou 3M³ de fumier que tu compostera "à chaud" pour qu'il soit prêt en fin d'hiver. tu pourra ainsi l'incorporer en même temps que tes engrais vert.

_________________
Mes potagers bio 2012 ==}http://www.aujardin.org/les-potagers-2012-bio-potagiste-t148478.html
création de bio-potager. http://lebiopotagiste.jimdo.com/


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 22:12 
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Graine de timide

Inscription: Dim 15 Mai 2011 16:11
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Bonsoir.

Ca y est, mes semences sont enfin arrivées, et mes premières déceptions avec. Pour l'avoine le choix se portait sur de la graine à volaille, quand aux deux autres, obligé de prendre de la semence.
Je commande donc la vesce d'hiver et la fèverole (cette dernière n'est disponible qu'en bio, après tout pourquoi pas).
A la livraison, je me retrouve avec une fèverole IRENA traitée avec cymoxanil-fludioxanil-metalaxyl (pas très bio tout ça, mais tant pis), et une vesce NITRA (problème car celle-ci serait une vesce de printemps, d'après mes recherches sur le net).
Est-ce risqué d'utiliser la fèverole traitée?
La vesce à-t-elle des chances de passer l'hiver?
Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur les durées germinatives de la fèverole et de la vesce?
A l'allure ou ça part, je sens que je vais semer en novembre 2012.................

Salutations, thierry.


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 23:55 
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Seigneur des paquerettes
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Il n'y a pas tant de différence que ca entre vesce de printemps et d'hiver.
la féverole, il faut enfoncer les graines à 5-7 cm pour qu'elle résiste à peu près au gel.
toutes ces plantes peuvent être semées au printemps, mais elles ont un cycle assez long.
l'avoine, j'arrête d'en faire car je la trouve trop difficile à tuer. je lui préfère le seigle ou le triticale.
sinon, je ne sais pas trop l'inconvénient de ces graines traitées. Personnellement, j'ai commandé chez terre d'humus, qui a non seulement un choix assez large de graines non traitées, mais qui propose aussi des quantités personnalisées, selon la surface à semer et la durée d'occupation qu'on souhaite.


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 Sujet du message: Re: Engrais vert
MessagePosté: Ven 28 Oct 2011 9:22 
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Graine de timide

Inscription: Dim 15 Mai 2011 16:11
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Bonjour appius.

Merci pour ta réponse.
Comme tu le fais remarquer, ces plantes ont un cycle assez long et c'est pour cela que je voulais semer maintenant afin que la végétation soit suffisamment développer pour l'hiver. D'ou mon choix initial de vesce d'hiver.

Bonne journée, Thierry.


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