Engrais verts: délais trop courts...

euh, les poireaux, au lieu de les arracher, tu ne peux pas les couper à la base? d'une pierre 2 coups: tu laisses les racines+engrais verts

Je ne veux pas gaspiller. On peut trouver les céréales en magasin bio, on peut récupérer facilement les graines de féveroles, mais pour la vesce, par exemple, c'est plus laborieux. Ou alors il faudrai que je consacre une buttes à la culture d'engrais verts en vue de récupérer les graines... Bref, je ne veux pas semer d'engrais verts si c'est pour les détruire au stade jeune.

Oncle Fritz

tu n'as pas de problème de concurrence avec tes cultures ?
j'ai jamais réussi la vesce en ev (trop long à lever/pousser), je me contente d'un mélange fèverole/phacélie , voir une céréale (blé/seigle/orge, et parfois d'un oléagineux comme le colza) sur les parcelles tardives, en y laissant aussi les adventices, qui de toute façon, ne grainerons pas avant d'être enfouies au printemps.
si c'est vraiment trop tard, je laisse en l'état, inutile de semer si ça n'a aucune chance de lever, avec, en plus, un risque d'invasion au printemps (mettre un paillage dans ce cas pour passer l'hiver).

Je me pose la question de l’intérêt d'un engrais vert quand la terre est restée couverte tout l'hiver ? Il faudrait retirer le paillage pour semer.
D'autre part un semis serait possible au printemps, après une culture de salade d'hiver qui n'est pas paillée, mais dans le sud à partir de mai le temps commence à être chaud et sec, et il faudrait arroser le semis. Je trouve que j'ai suffisamment de légumes à arroser comme ça. Je préfère remettre du paillage dans l'attente d'une autre culture.
Pour le semis d'automne c'est pareil, ça fait plusieurs année qu'il pleut très peu en septembre-octobre. J'ai fait un semis tardif fin octobre -dans le potager prés de la maison qui n'est pas entièrement paillé - il a fallu que j'arrose et l'ev a très peu poussé avant l'arrivée du froid qui a stoppé sa croissance. Il repartira peut-être au printemps si le gel ne l'a pas trop endommagé.

L'un n'empèche pas l'autre. Tu peux semer en sillon,en écartant juste le paillis.
Topinambour fait ça très bien avec le fer de la bêche. Regarde ICI, les 5 dernières photos.

Le sillon c'est bien pour les grosses graines, enfin il me semble.
La moutarde ou la phacelie se sèment plutôt à la volée.

Oups... Désolé je voulais pas te froisser...

Il est vrai que l'utilisation des engrais verts se prêtent plus à des jardins par bandes où la rotation des légumes à lieu d'une année sur l'autre et non pas au sein de la même année.

Tu peux toutefois semer des engrais verts d'automne sur des planches avec des plantes hautes (tomate, aubergine) ou coureuses (courges,...).
Pour cela il suffit en fin de saison (lorsque le plant ne produit plus de nouveaux fruits/légumes et quand on attend seulement le murissement de ceux présents) de tailler un peu sévèrement chaque plantes (enlever toutes les pousses des tomates sur 1m, ôter le pousses et feuilles inutiles des courges).
On sème ensuite les engrais verts sous les légumes en place, il germeront tranquillement et lorsque nos fruits auront finis de murir, hop on arrache les plants et on laisse les engrais verts pousser !!!!

Ça marche très très bien. Je le fais souvent mais il faut utiliser des engrais verts assez peu gélifs type seigle et vesce.

Voila. J'espère que ça t'aide un peu......

oui, j'avoue qu'il y a des engrais verts que je sème moins facilement lorsque je ne suis pas sur de les garder jusqu'au bout.
mais beaucoup se récoltent facilement (avoine, moutarde, féverole, tournesol) ou "assez bien" (radis, sarrasin, vesce). Certains sont difficiles à ramasser mais se resèment si on les laisse grainer, comme la phacélie et la bourrache.
Et laisser quelques pieds mourir de leur belle mort par ci par la, c'est aussi un service rendu aux insectes.

J'étais confrontée au même problème que toi et je l'ai contourné de la manière suivante :

1/ je sème un engrais vert d'hiver ou une légumineuse au pied de mes tomates début septembre ou en octobre, donc avant que celles-ci ne soient gelées. Cette année, j'ai semé des pois et des fèves en poquet entre chaque pied de tomate qui donnait encore. Maintenant que les pieds sont coupés, les fèves peuvent se développer pleinement, et le feuillage restant des tomates les a protégé du gel précoce qui l'an dernier avait rétamé mes semis de fèves. Le pois a moins bien marché, car les pousses ont été consommées par les baveux ou les oiseaux. Je coupe les tomates au raz du sol, je ne les arrache pas en fin de culture, donc je n'endommage pas ma culture intercallaire de fabacées.

2/ je sème à travers la culture à arracher, ainsi les graines sont enfouies par l'arrachage. J'ai semé tout début septembre de la phacélie sur certains carrés contenant encore des betteraves, et ça s'est bien passé. Les trous sont ainsi comblés au fur et à mesure de la consommation. Tant pis si quelques plants de phacélie sont condamnés, j'ai toujours la main trop lourde avec ces graines fines.

3/ je sème dans chaque mini-parcelle libre, et quand je dis mini-parcelle, chez moi c'est vraiment ça puisque j'ai un potager en carrés, avec des grands carrés de 120cm*120cm coffrés de planche, et découpés intérieurement en mini-parcelles cultivables de 30*30cm dans lesquelles je cultive le plus mélangé possible. J'ai donc semé de la phacélie tout l'été, dès que j'arrachais l'ail, les pommes de terre, ou coupais des salades. Comme ça aucun espace n'était perdu entre deux cultures.

4/ je sème de l'engrais vert longue durée là où je sais que je ne planterai que tardivement. J'ai semé en novembre un mélange de seigle + féverole + moutarde blanche dans le carré complet qui accueillera le maïs doux, les aubergines et poivrons et que je ne compte pas utiliser avant mi-mai voire fin mai.

5/ j'ai aussi tenté la cohabitation inverse, à savoir semer un engrais vert à cycle court en même temps qu'une plantation à cycle plus long, un peu par erreur, mais c'était intéressant tout de même : de la phacélie dans le carré des pommes de terre. Mais je ne peux pas affirmer qu'il n'y a pas eu concurrence, car j'ai été déçue de la récolte là où la phacélie était la plus dense, et c'était franchement compliqué d'aller faucher la phacélie sans risquer de couper les tiges des pommes de terre. Je pense que ce n'est valable qu'avec des plantes qui poussent en hauteur pour ne pas avoir cette difficulté de fauchage ni de concurrence pour la lumière (du style au pied des tomates). ça vaut un bon paillage car ça a protégé mes plants des gelées tardives, des nuisibles, des mauvaises herbes.

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T'inquiète, je sais que ce n'était pas ton intention.
Axurit, Ayn, vos propos et méthodes recoupent ce que d'autres écrivaient plus haut, avec vos éclairages personnels en sus.
Bon, faudra voir. Mon jardin, cet hiver, était sans doute un peu particulier, pas propice à l'utilisation des engrais verts. Je vais tenir compte de tous vos avis et voir si mon potager se prête aux engrais verts plus aisément lors de la saison 2011.

Oncle Fritz