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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 13:07 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 20:24
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Je ne jette pas la pierre aux modérateurs, mais j'apprécierais qu'ils expriment clairement leur "politique" sur cette question, juste pour savoir si cela vaut encore la peine de poster dans cette rubrique ou si elle demeure le champ de tir de quelques fâcheux.

Je parlerai juste en tant que membre.
Aujardin est un espace de liberté ou toutes les tendances peuvent s'exprimer sur chaque sujet. Commencer à sectariser chaque rubrique ne peut en aucun cas être bénéfique ni au forum, ni aux membres.

Si vous avez remarqué les informations et les divers sites internet, l'agriculture écologiste commence a trouver ses limites au regard de notre façon de vivre et de nos sociétés. Des personnes comme ceux que vous souhaitez exclure évoquaient ces limites depuis bien longtemps mais malheureusement personne ne souhante entendre les mauvaises nouvelles.

En ce qui concerne les comportement, il y a bien souvent des tords partagés et exclure une des deux parties au débat, impliquerai équitablement d'exclure l'autre.

...tout ceci n'engage que moi.


PS : et dire qu'il suffirait de ne pas répondre

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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 17:30 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Marcus a écrit:
Citation:
Aujardin est un espace de liberté ou toutes les tendances peuvent s'exprimer sur chaque sujet. Commencer à sectariser chaque rubrique ne peut en aucun cas être bénéfique ni au forum, ni aux membres.
Si vous avez remarqué les informations et les divers sites internet, l'agriculture écologiste commence a trouver ses limites au regard de notre façon de vivre et de nos sociétés. Des personnes comme ceux que vous souhaitez exclure évoquaient ces limites depuis bien longtemps mais malheureusement personne ne souhante entendre les mauvaises nouvelles.
En ce qui concerne les comportement, il y a bien souvent des tords partagés et exclure une des deux parties au débat, impliquerai équitablement d'exclure l'autre.
PS : et dire qu'il suffirait de ne pas répondre

Je ne suis que peu les actualités: pourrais-tu faire un post sur les limites que tu signalais plus haut? Dans la mesure où les critiques concernant le "bio" ne se font pas dans un esprit de dénigrement, le débat est intéressant: les mauvaises nouvelles du moment auraient plutôt tendance à me renforcer dans mes convictions.
Concernant la sectarisation, elle provient précisément des interventions de certains dont le but semble n'être que la radicalisation des positions. Espace de liberté: oui, dix fois oui, dont la liberté d'échanger sur des sujets touchant à l'environnement, sans être forcément du même avis... et sans subir des interventions dont le but (et le résultat) est de pourrir la discussion.
Torts partagés. Mouais, parfois... Ceci dit, en reprenant l'exemple déjà mentionné, si je me pointe dans la rubrique arrosage pour en débiner le principe en qualifiant systématiquement de nazes ceux qui utilisent des installations d'arrosage, ne seraient-ils pas en droit de m'envoyer sur les roses?
Ne pas répondre... J'ai longtemps opté pour cette solution. Mais je crois que je ne supporte vraiment plus des comportements qui relèvent plus du problème personnel que des convictions personnelles.
:?
Oncle Fritz


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 18:20 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 20:24
Messages: 20706
Localisation: Touraine
Oncle Fritz a écrit:
Je ne suis que peu les actualités: pourrais-tu faire un post sur les limites que tu signalais plus haut? Dans la mesure où les critiques concernant le "bio" ne se font pas dans un esprit de dénigrement, le débat est intéressant: les mauvaises nouvelles du moment auraient plutôt tendance à me renforcer dans mes convictions.
Non je n'ouvrirai pas de topic a ce sujet, en tout cas pour l'instant.
Quelques exemples :
+ Le bio carburant qui dev'r'ait remplacer le pétrole, nuit gravement à la production alimentaire et participe activement à la déforestation.
+ La production alimentaire bio est trop fluctuante et imprévisible pour compter sur elle dans l'avenir
+ La production alimentaire bio à besoin de plus d'espace et de temps pour produire une quantité équivalente à la production conventionnelle
+Les production bio sont plus chères et devraient le rester
.....etc...

Oncle Fritz a écrit:
Torts partagés. Mouais, parfois... Ceci dit, en reprenant l'exemple déjà mentionné, si je me pointe dans la rubrique arrosage pour en débiner le principe en qualifiant systématiquement de nazes ceux qui utilisent des installations d'arrosage, ne seraient-ils pas en droit de m'envoyer sur les roses?
C'est pour cette raison que Alain a séparé les techniques de jardinage bio et les discussions sur l'environnement. Sur ce type de discussion il n'est pas nécessaire d'être un spécialiste pour avoir un avis. Et chaque membre à le droit de donner son opinion.

Oncle Fritz a écrit:
Ne pas répondre... J'ai longtemps opté pour cette solution. Mais je crois que je ne supporte vraiment plus des comportements qui relèvent plus du problème personnel que des convictions personnelles.
:mrgreen: Finalement tu ne peux pas t'en empêcher, c'est dans la nature des choses.......comme pour les 3/4 des personnes qui postent ici :wink:

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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 18:49 
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Roi du massif
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Inscription: Lun 28 Fév 2005 12:53
Messages: 11849
Localisation: albi tarn
Région: Midi-Pyrénées
c est surtout la façon d'ecrire les choses qui est navrante : le mépris continuel est fatiguant

pour le reste, evidemment qu on peut discuter mais il faut du respect des 2 cotés ce qui n est pas toujours le cas
a +

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Merci d utiliser la fonction rechercher avant de poster un nouveau message


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 19:10 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Mar 09 Mai 2006 16:00
Messages: 8886
Localisation: Paris
Région: Ile de France
Oncle Fritz a écrit:
frantz 68 a écrit:
Je suis d'accord avec toi LauraH, surtout qu'il y a une autre solution qu'avais communiquer Appius.
Dans le "panneau de l'utilisateur" ,dans le dernier onglet il y a " amis & ignoré " tu choisi ignoré et tu inclus :devil: dans les ignoré,ou tu clik sur son profil et tu verra " amis ou ignorer ", comme ça la personne pourra écrire de toute façon tu ne la lira pas :D ,de plus rien n'est irréversible , essayer !!!

C'est vrai, Frantz, que c'est une ébauche de réponse, mais je ne suis pas certain qu'elle règle réellement le problème. Bon, maintenant, je veux bien essayer... Et j'espère que les fâcheux nous renverront la pareille,histoire de nous rendre la politesse.
Laura, pour ce qui est du "courage", ce n'est pas mieux, au contraire...
Oncle Fritz

C'est amusant, je viens d'essayer en ajoutant un ignoré, ça marche bien.
Manque plus que la fonction ignorer tout le monde, histoire de se regarder dans un miroir pour se trouver le plus beau ! :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 19:30 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Dim 22 Mai 2005 0:46
Messages: 6910
Localisation: tarn
Merci pour la définition du troll informatique, je ne connaissais pas. Moi j'y arrive très bien à ignorer les remarques de certains. Et comme dit Marcus je ne relève pas en espérant que cela s'appaise mais en général il y en a d'autres qui remettent ça.
A+ catden

_________________
"Le vent n'a pas de mains, et pourtant il secoue les arbres"


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 19:32 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Marcus a écrit:
C'est pour cette raison que Alain a séparé les techniques de jardinage bio et les discussions sur l'environnement. Sur ce type de discussion il n'est pas nécessaire d'être un spécialiste pour avoir un avis. Et chaque membre à le droit de donner son opinion.

Ce qui signifie que, tout sujet traitant de l'actualité de l'environnement mérite d'être soumis à des interventions qui ne traitent absolument pas du fond mais qui consistent à "casser du bio". Le résultat est rapide: toute forumeur venant jeter un coup d'oeil sur la rubrique "Au café de l'environnement" s'en écarte devant l'ambiance délétère et/ou évite d'y poster pour ne pas recevoir une volée de bois vert. Qui peut s'en satisfaire sinon les fâcheux auxquels a été offert un terrain de jeu sur mesures.
D'ailleurs ta remarque "D'ailleurs tu ne peux pas t'en empêcher, c'est dans la nature des choses... comme les 3/4 des personnes qui postent ici" montre que cette rubrique est considérée comme un lieu d'affrontement... par nature.
Bon, allez, je décroche.
Oncle Fritz


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 19:49 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Je dois avouer avoir eu tort d'ouvrir ce post.
Bye
Oncle Fritz


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 19:52 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 20:24
Messages: 20706
Localisation: Touraine
Oncle Fritz a écrit:
D'ailleurs ta remarque "D'ailleurs tu ne peux pas t'en empêcher, c'est dans la nature des choses... comme les 3/4 des personnes qui postent ici" montre que cette rubrique est considérée comme un lieu d'affrontement... par nature.
C'est très loin de ce que je voulais dire a la limite du détournement de citation :lol: . Je parlais simplement de la nature humaine...les curieux, les timides, les je sais tout, les..., les...

Oncle Fritz a écrit:
Bon, allez, je décroche.
Il ne me semble pas avoir été ni incorrect ni irrespectueux, j'ai simplement été d'un avis contraire.

_________________
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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 20:02 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 18:29
Messages: 2390
Localisation: Loire-Atlantique
Non, je ne dis pas que tu as été irrespectueux. Je suis lassé , c'est tout.
:coucou:
Oncle Fritz


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 20:30 
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Liseron du clavier
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Inscription: Lun 02 Juin 2003 21:04
Messages: 2283
Localisation: wattwiller alsace
on a aussi le droit d'en avoir marre, moi je tente d'ignorer et si je participe pas autant dans l'environnement... c'est parce que je maitrise pas forcement le sujet donc j'evite tant que possible de raconter des conneries :lol:
je me contente de jardiner sans cochonneries ca me suffit


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 20:43 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 22 Mar 2008 18:32
Messages: 188
Localisation: Vezelize - 54
Citation:
je me contente de jardiner sans cochonneries ca me suffit


Tu sais, y'en a ici qui vont te faire la morale bio-rythmo-terre-symbiose machin, se poser en maitres des cultures, et qui au premier orage après une chaude journée vont asperger 600 pieds de tomates au dithane .
Les gens ne montrent pas forcément ce qu'ils sont, c'est à toi de décrypter .

:coucou: Uncle Frite, peut être à un de ces quatres .


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 21:22 
Moi perso , qu'une personne soit dans son jardin " chimique " ou "bio " m'importe peu , je l'écoute toujours , je garde ce qui me semble bon , et j'ignore ce qui me semble mauvais aprés analyse ( la mienne :) )
Car de toutes façon , c'est eux qui mange leurs légume :mrgreen:
Je discute souvent avec mes voisins jardinier ( jardin familliaux ) , ils ont tout ages , des pratique différentes , des expériences de tout niveaux , et j'apprend énormément a leur contact , qu'ils soit débutant , ou expert .


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Jeu 17 Avr 2008 21:43 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 22 Mar 2008 18:32
Messages: 188
Localisation: Vezelize - 54
oui, tu écoutes et tu entends qui tu veux, et tu penses ce que tu veux .
et au passage tu peux donner ton avis aussi .

j'ai lu quelques posts de la section Au café de l'environnement, il est sûr que uncle frite avec des arguments un peu justes n'est pas en mesure de tenir tête à inéluctable qui a une répartie presque sans faille .

marcus a eu raison de ne pas arbitrer .

Citation:
Non je n'ouvrirai pas de topic a ce sujet, en tout cas pour l'instant.
Quelques exemples :
+ Le bio carburant qui dev'r'ait remplacer le pétrole, nuit gravement à la production alimentaire et participe activement à la déforestation.


Quel bel expemle de manipulation politicienne :mrgreen: .
Personne n'a jamais parlé de biocarburants, mais d'agrocarburants , et du coups ton exemple est Ce message a été modéré par John
Motif: trouve un autre mot stp on va essayer de rester vaguement courtois entre nous...


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 Sujet du message: Re: Ras-le-bol!
MessagePosté: Ven 18 Avr 2008 0:06 
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Prince du jardin
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Inscription: Mer 24 Mar 2004 14:19
Messages: 9247
Localisation: Marne (France)
Région: Champagne Ardenne
Marcus a écrit:
Oncle Fritz a écrit:
Je ne suis que peu les actualités: pourrais-tu faire un post sur les limites que tu signalais plus haut? Dans la mesure où les critiques concernant le "bio" ne se font pas dans un esprit de dénigrement, le débat est intéressant: les mauvaises nouvelles du moment auraient plutôt tendance à me renforcer dans mes convictions.
Non je n'ouvrirai pas de topic a ce sujet, en tout cas pour l'instant.
Quelques exemples :
+ Le bio carburant qui dev'r'ait remplacer le pétrole, nuit gravement à la production alimentaire et participe activement à la déforestation.
+ La production alimentaire bio est trop fluctuante et imprévisible pour compter sur elle dans l'avenir
+ La production alimentaire bio à besoin de plus d'espace et de temps pour produire une quantité équivalente à la production conventionnelle
+Les production bio sont plus chères et devraient le rester
.....etc...


:shock: wow! Je dois avouer Marcus que je suis sidéré quand je lis de tels arguments... le jour où la discussion est ouverte à ce sujet, rappelle moi de venir te dire ce que j'en pense s'il te plaît. Je m'inscris en faux contre tes écrits, sans plus d'argument comme tu viens de le faire. :wink:

Sinon pour le reste, il y a des bruits de couloir à propos de nouveaux moyens de modération depuis la mise à jour du forum... peut-être faut-il être patient? Et les deux partis vivront heureux dans cette fraternité qui nous habite tous ici... :veryhappy:

_________________
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Légumes biologiques

On ne peut pas, sous prétexte qu'il est impossible de tout faire en un jour, ne rien faire du tout.
Henri Grouès, dit abbé Pierre


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