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MessagePosté: Dim 02 Aoû 2009 20:42 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
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Bonjour,

Une étude est sortie il y a quelques jours présentant une approche comparative entre les apports nutritionnels des aliments bio et des aliments conventionnels.
http://fr.news.yahoo.com/4/20090729/tts ... 02f96.html
http://www.lefigaro.fr/sciences/2009/07 ... stion-.php

A première vue et médiatiquement parlant l'étude parait être défavorable aux aliments bio mais, comme l'ont fait remarqué quelques producteurs bio (qui ne niaient pas les résultats de l'étude) l'important dans le bio c'est la non présence de pesticide et la technique de culture respectueuse de l'environnement.

Donc, pourquoi ce black-out sur cette étude ?

:?:

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MessagePosté: Dim 02 Aoû 2009 20:50 
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Prince du jardin
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Inscription: Mar 09 Mai 2006 17:00
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Peut-être parce que :
http://blogs.lexpress.fr/restaurant/200 ... -dplie.php
http://blog.toutallantvert.com/2009/07/ ... es-propos/
Quoique comme black out, il y a pire. :)

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MessagePosté: Dim 02 Aoû 2009 21:27 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Jeu 02 Oct 2008 14:18
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c'est marrant de constater que systématiquement , chaque fois qu'il s'agit d'analyse ( scientifique ) ce sont toujours des laboratoires américains ou anglais qui viennent contredire . ( on voit ou sont les intérets financiers ) cependant , ce n'est que ma propre réflexion et mon propre point de vue . si leurs études sont crédibles , alors que l'on m'explique pourquoi les légumes du jardin ont une saveur qui n'a rien de comparable aux légumes produits avec un tas de merde servant à les faire pousser . :angryfire: :angryfire: :angryfire:

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ce que j'ai reçu gratuitement,je le donne gratuitement.


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MessagePosté: Dim 02 Aoû 2009 21:59 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
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Bonsoir,

Comme je l'ai dit dans mon introduction et comme il est dit dans le second lien de vin...
Citation:
Le vrai titre aurait dû être « Sur le plan nutrionnel, les produits bios pas spécialement meilleures que les produits conventionnels », « Pas plus d’apports nutritionnels dans le bio que dans le conventionnel »… (ou quelque chose de ce genre là).

Cela fait toute la différence, l’étude porte sur l’aspect nutritionnel: apports vitaminiques, en fer, en minéraux, etc.. (donc une vue court terme). Cela exclut d’office les pesticides et les effets à long terme de la digestion et la bio-accumulation des pesticides dans le corps (et bien sûr aussi les effets sur la santé des agriculteurs, l’impact sur les éco-systèmes et le vivant,etc).. L’étude porte uniquement sur l’aspect nutritif et non pas de l’impact des pesticides dans l’alimentation. Et là, il y a confusion!

....il n'est pas question de dénoncer l'étude mais uniquement l'interprétation qui en est faite médiatiquement, mais celui qui sait lire correctement aura vite compris de quoi il s'agit réellement.

Un long débat a déjà eut lieu sur Aujardin sur le gout des légume sans qu'aucune conclusion sérieuse n'ai pu en être tirée, donc relancer la discussion sur ce point précis n'apparait pas franchement utile...(quoi que :roll: )

Personnellement ce qui m'a intrigué c'est la propagation de l'info.
Une étude franchement favorable a l'univers bio aurait fait le tour des blogs, des sites, des forums, et des autres supports comme une trainée de poudre. Mais là rien (ou si peu), ou est l'objectivité de l'information ? pourquoi ce silence dans les milieux bio ?

pourtant avec une interprétation correct l'étude n'est pas néfaste à la culture bio...


:?:

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MessagePosté: Dim 02 Aoû 2009 22:06 
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Prince du jardin
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Inscription: Mar 09 Mai 2006 17:00
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C'est la trêve estivale. 8)

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MessagePosté: Lun 03 Aoû 2009 2:15 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Ven 31 Juil 2009 0:55
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vin a écrit:
C'est la trêve estivale. 8)

:lol:

plus sérieusement, je ne vois pas pourquoi les légumes bio serait meilleur au gout/qualité nutritionnel qu'en conventionnel (pour les même variété bien sur), on trouvera certainement des différence de composition (souvent assez infime) pour les oligo-nutriment, les vitamines, etc, due au mode de culture, et aussi certainement à la qualité du terroir.
mais je pense pas personnellement que c'est sur ces critère que se situe les avantages du bio (une étude de l'inra que j'avais lu il y a quelques temps montrais d'ailleurs qu'une viande d'agneau bio était moins bonne au gout qu'en agriculture conv, à cause de l'alimentation plus riche en légumineuse du bio (la présence de légumineuse est nécessaire en bio, la prairie étant démonté après quelque temps pour d'autres cultures ayant besoin d'azote), l'agriculture conv, par le biais des concentrés, s'en passe allègrement, et d'ailleurs, se passe tout court de prairie, délégant cette culture 'ingrate' à d'autre pays).
la grosse différence entre bio et conv, c'est que l'un raisonne à court terme/profit immédiat, quitte à tout raser, l'autre voit plus loin en essayant de préserver son précieux capital et le transmettre à ses enfants tel qu'il l'a reçut ...
c'est deux raisonnement différents, et assez diamétralement opposé.
pour les médias et blog a tendance bio, ça m'entonnerai fortement qu'ils fasse un buzz sur quelque chose qui va à l'encontre de leur convictions, je vois pas non plus la fnsea faire l'éloge de la vache folle :roll:
mais tu devrais trouver l'info sur agriculture-environnement sans trop de problème, connaissant les qualité de casseur de bio de Gil Rivière-Wekstein, il devrait nous pondre un article torride la dessus (dommage que l'on ne puisse pas laisser de commentaire sur son site, il y aurait de l'animation :D )


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MessagePosté: Lun 03 Aoû 2009 16:05 
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Seigneur des paquerettes

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Le bio ou non bio n'a pas fini de faire couler l'encre, si il est vrai que coté nutritionnelle l'un et l'autre s'équilibre, coté santé il en va tout autrement, les pesticides vecteur de cancers sont bien présent dans le conventionnel, et sont absent pour le bio, d'ailleurs l'étude le démontre clairement, les pesticides ne font pas partis des analyses.
Soyons clair, une analyse incomplète ne peut (c'est mon avis) se prévaloir à titre de comparaison, je suppose que nos concitoyens ne se laissent pas abuser par ces comparatifs tronqués au détriment du bio.

Cette année, 63000 hectares ont été convertis en agriculture biologique, c'est 5 fois plus qu'en 2008, la moitie de ces surfaces est consacrée aux céréales devant les filières fruits et légumes.
Au total les surfaces bio augmentent de 10%et le nombre d'exploitations de 15%.

source S/A

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MessagePosté: Lun 03 Aoû 2009 21:12 
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Liseron du clavier

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Région: Bretagne
Marcus a écrit:
Personnellement ce qui m'a intrigué c'est la propagation de l'info.
Une étude franchement favorable a l'univers bio aurait fait le tour des blogs, des sites, des forums, et des autres supports comme une trainée de poudre. Mais là rien (ou si peu), ou est l'objectivité de l'information ? pourquoi ce silence dans les milieux bio ?

pourtant avec une interprétation correct l'étude n'est pas néfaste à la culture bio...


:?:


Qu'en dit-on sur les blogs, sites, forums des pro-phytos ?


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MessagePosté: Lun 03 Aoû 2009 21:22 
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Empereur jardinier
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vieumachin a écrit:
Qu'en dit-on sur les blogs, sites, forums des pro-phytos ?
je ne sais pas, je ne les lis pas .

Et de ton coté, sur les blogs, sites, forums des pro lisier, ils en disent quoi ?


:roll:

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MessagePosté: Lun 03 Aoû 2009 22:05 
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Liseron du clavier

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Marcus a écrit:
Et de ton coté, sur les blogs, sites, forums des pro lisier, ils en disent quoi ?


Ils en disent qu'il y a des risques de plus en plus sérieux à s'aventurer sur certains coins du littoral : chiens, chevaux, hommes y risquent leur vie à cause d'excès de phytos : vie-vert-t106776.html
Mais c'est comme les études bio/conventionnel : ça ne passionne pas les foules et le black-out y est à peu près de la même ampleur.
Serait-ce à dire que bien peu de choses passionne la presse et les milieux bien informés hors le "people" ? :wink: :roll:


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MessagePosté: Lun 03 Aoû 2009 22:37 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 21:24
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Cela s'appelle l'instrumentalisation de l'info et la desinformation, nous en jouons, nous en abusons mais nous en sommes aussi les jouets.

:wink:

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MessagePosté: Mar 04 Aoû 2009 16:02 
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Seigneur des paquerettes

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Ce midi au journal de 13 h sur TF1, ils évoquaient les algues vertes, et, poser la question du pourquoi, car rien n'a été fait coté sécurité, ils montraient également le travail incessant des mairies pour retirer ces algues en putréfaction qui dégage de L’hydrogène sulfuré très dangereuse.

peut-être une solution au problème:
En lançant ce nouveau carburant, un gaz naturel nommé Morgane, Olmix franchit un pas de plus dans son engagement pour le développement durable. Faire participer cette voiture au Tour de Bretagne est donc « une symbolique pour démontrer qu'il existe d'autres énergies. »Pour fabriquer cette énergie, Olmix va construire une usine en 2009 à Ploërmel. Cette unité de méthanisation transformera 30 000 tonnes d'algues vertes collectées sur les plages et 40 000 tonnes de déchets agricoles. Ce méthane devrait offrir la possibilité de remplacer des carburants classiques par du gaz naturel écologique, sans utiliser de matières premières ou de céréales nécessaires à l'alimentation. Mais ce n'est pas tout. Le résidu de la méthanisation donnera des engrais organiques et Olmix fabriquera aussi des fongicides naturels. L'énergie Morgane apportera-t-elle une réponse écologique face à la pollution aux nitrates et à la prolifération des algues vertes sur les côtes bretonnes ?

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MessagePosté: Mar 04 Aoû 2009 22:35 
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Liseron du clavier

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On pourrait en parler ailleurs pédro : ici Marcus pourrait trouver cela déplacé (et à déplacer :wink: )


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MessagePosté: Dim 09 Aoû 2009 0:45 
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marrante cette idée pedro, ce qui prouve que nos bio-marqueteux en ont sous la pédale, mais comme vieumachin, je pense que cela doit faire l'objet d'une discution séparée (réparer les conner.e des autre à coups d'usine dite 'bio', ça mérite amplement son sujet à lui tout seul ).
à propos, j'ai vu cette étude ressurgir dans 'la france agricole' de ce mois-ci (site web ici, - mais l'article ne doit être disponible que pour les abonnés- ), en plein dans un article économique sur la conversion bio des exploitations agricole :roll: (la f.a. n'est pas connue pour ses tendances bio, même si ils font un effort 'de surface' dans l'ère du temps, mais elle reste un mag de référence dans le monde de l'agriculture )....


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MessagePosté: Dim 09 Aoû 2009 20:13 
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Prince du jardin
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Perso j'avais eu cette news par des "contacts" dans le "milieu" :lol: ben ouais on est dans la Familia, c'est le propre de la mafia bio :lol: et l'info était aussi dans la newsletter de univers-nature :D

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Légumes biologiques

On ne peut pas, sous prétexte qu'il est impossible de tout faire en un jour, ne rien faire du tout.
Henri Grouès, dit abbé Pierre


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