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 Sujet du message: Forage: quelle galère !
MessagePosté: Lun 22 Mai 2006 15:34 
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Graine de timide

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Bonjour,
Je viens ici partager avec vous mes petits malheurs à propos de mon forage (à lire les autres posts je ne suis pas le seul on dirait).

Forage creusé à 100m (hé oui l'eau est loin chez moi), pompe immergée vers 85m (c'était pas possible de la mettre plus bas, à cause des résidus de forage). Cependant l'eau était à partir de 70m d'après le foreur, et le débit n'augmentait plus à partir de 90m. Donc à priori la pompe n'est pas si mal placée. La pompe est une Grundfos qui crache à 3mètres cube (débit annoncé à la fois par le sourcier et le foreur qui ne se connaissent pas), accompagné d'un ballon pour faire tampon.

Après quelques efforts pour installer la pompe, l'eau sort enfin, avec un débit de 3 mètres cube heures, bref la pompe marche bien. Le problème c'est que ca ne dure que quelques minutes (environ 8 minutes), et la pompe se met en sécurité (plus précisément c'est le capteur qui dit qu'il n'y a plus d'eau).

Je fais des tests depuis plusieurs semaines pour comprendre ce qui se passe, mais c'est pas facile d'y voir clair. A priori, j'ai l'impression que l'eau qui sort pendant les 8 minutes correspond en fait à l'eau qui est dans le tube au dessus de la pompe, et que ce tube se remplit très doucement. Donc en gros je vide le tube et ensuite ca s'arrête, ce qui correspond environ à 600 litres.

Le foreur n'ayant pas installé lui-même la pompe, il reste très discret, et tout ce qu'il propose c'est de laisser tourner la pompe pour que ca se débouche. Ca fait maintenant plus d'un mois, sans résultat.

La prochaine étape, que j'essaye de repousser le plus loin possible, serait de remonter la pompe, mais à cette profondeur, ce n'est pas une opération évidente. Une fois la pompe sortie, on m'a dit qu'on pouvait injecter un produit pour déboucher, mais je suis un peu embêté par l'aspect pollution liée à cette opération.

Si quelqu'un a des idées pour m'éviter de sortir la pompe, ou tout simplement pour m'aider à comprendre ce qui se passe, je suis preneur.
Merci d'avance.


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MessagePosté: Mar 23 Mai 2006 9:20 
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essaie de vider le plus souvent possible pour voir si l'eau finit par se faire un chemin
es ce qu'il y a des forages de ce type prés de chez toi?
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MessagePosté: Mar 23 Mai 2006 9:47 
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Graine de timide

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jeanot77 a écrit:
essaie de vider le plus souvent possible pour voir si l'eau finit par se faire un chemin
es ce qu'il y a des forages de ce type prés de chez toi?


C'est ce que je fais depuis maintenant 1 mois, je fais tourner le goutte à goutte pendant 4 heures toutes les nuits. Pendant environ 3 quarts d'heure je pompe 600Litres, puis ca se met en sécurité (ce qui correspond je pense à la hauteur d'eau dans la colonne). Ensuite pendant les 3 heures suivantes, je pompe environ 500 litres (avec la pompe qui se met en marche pendant quelques secondes puis qui s'arrête).
Pour info mon goutte à goutte débite du 850L/h en cas normal.

Sinon il y a bien des forages de ce type près de chez moi, à des profondeurs équivalentes.

Je vais quand même essayer de voir si mon programmateur me permet de mettre le circuit du goutte à goutte en marche moins longtemps mais plus souvent (style 1h toutes les 4 heures). En tout cas merci d'avoir répondu je me sens un peu moins seul ;-)


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MessagePosté: Mar 23 Mai 2006 9:56 
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c'est quand même décevant d'avoir si peu d'eau avec un tel forage, il doit certainement y avoir une solution, que dit la personne qui t'a fait le forage?
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MessagePosté: Mar 23 Mai 2006 11:20 
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Graine de timide

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jeanot77 a écrit:
c'est quand même décevant d'avoir si peu d'eau avec un tel forage, il doit certainement y avoir une solution, que dit la personne qui t'a fait le forage?

Le foreur me dit que j'ai installé la pompe trop tard (en fait 1 mois après le forage le temps de réunir tout le matériel notamment la pompe avec ces 100 mètres de cable), et que la meilleure solution c'est de faire tourner le puits pour nettoyer. Bref il botte en touche.
Je suis en contact avec un autre foreur via mon beau-père, lui pense que les crépines sont bouchées, et que donc idem il faut faire tourner le puits pour nettoyer. Le problème c'est que j'arrive pas à le faire tourner en permanence , et du coup ca ne change pas beaucoup.
De plus mon forage est fait dans de l'argile et de la marne, et la solution de nettoyer le fonds du puits avec un compresseur n'est pas recommandée par le foreur (risque de tout boucher complètement).
Un des foreurs a parlé éventuellement d'un produit, metaphophate si je me rappelle bien, mais je pense pas pouvoir le mettre dans le puits tant que la pompe est dedans. A priori d'après ce que j'ai vu sur le net, c'est l'équivalent du bon vieux calgon, je suis pas persuadé de l'efficacité ...


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MessagePosté: Mar 23 Mai 2006 18:32 
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à part de continuer à vider systématiquement , je ne vois pas quoi te dire,
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 Sujet du message: forage
MessagePosté: Mar 23 Mai 2006 18:34 
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Grappe de parlotte

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j'ai l'impression que tu as le mème problème que moi

était-il prévu d'avance que le foreur ne te poserait pas la pompe ?

le tubage est en P.V.C ou en acier ?

de quel diamètre ?

sur son devis est-il mentionné " gravillonage si nécessaire " (quoique)

en fait quand on fore dans de l'argile, il faut pomper immédiatement, ce que je n'ai pù faire et toi non plus

dans de l'argile le forage doit se faire lentement, c'est à dire y mettre beaucoup plus de temps, donc pas l'interet du foreur, en combien de temps ont -ils atteint les 100mètres ?

le mien devait poser la pompe, mais il s'est désisté en arrivant quand le forage était terminé, il savait fort bien que l'argile allait remonter

mon forage est "en principe" à 60 mètres, je viens de le sonder avec un fil de canne à pèche lesté d'un plomb et je touche le fonds à 48 mètres, l'argile serait donc remontée sur 12 mètres et il se peut qu'elle monte encore et bouche complètement le forage

d'aprés l'avis de spécialistes, il devait souffler en fin de forage et gravilloner pour empécher la remonté de l'argile, le gravillonage est indispensable dans ces cas là, et il le sait

donne moi par M.P le nom de ton foreur

si ton forage est en acier, c'est encore possible, s'il est en P.VC, le soufflage risque de l'éclater

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 Sujet du message: forage galere
MessagePosté: Dim 28 Mai 2006 8:53 
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Graine de timide
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salut
es- tu certain du debit de ton forage ? 3m3!heure?
Chez moi, le foreur a "soufflé" de l'air comprime pendant environ 1 heure sans forer pour connaitre le debit exact du forage; Le debit de la pompe , test juste superieur à celui du forage;
D'apres ce que tu expliques, la pompe est trop puissante par rapport au forage, et vide la reserve tout de suite ???

Bidouille


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 Sujet du message: Re: forage galere
MessagePosté: Lun 29 Mai 2006 9:35 
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Graine de timide

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bidouille83 a écrit:
salut
es- tu certain du debit de ton forage ? 3m3!heure?
Chez moi, le foreur a "soufflé" de l'air comprime pendant environ 1 heure sans forer pour connaitre le debit exact du forage; Le debit de la pompe , test juste superieur à celui du forage;
D'apres ce que tu expliques, la pompe est trop puissante par rapport au forage, et vide la reserve tout de suite ???

Bidouille

Le débit des 3m3/heure est celui annoncé par le foreur selon la même technique que tu décris.
Par contre, je me suis acheté un compteur d'eau pour mesurer le débit exact du puits (en vidant le puits, en le laissant reposer 2 heures, et en le vidant de nouveau mais cette fois en mesurant la quantité d'eau qui sort. J'arrive à du 100 litres heures !
C'est sûr qu'avec un débit pareil ma pompe est trop puissante ;-)


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 Sujet du message: FORAGE
MessagePosté: Lun 29 Mai 2006 11:55 
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Grappe de parlotte

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Voila les dernières nouvelles

je viens d'appeler les service departemental de la concurence de la consommation et de la répression des fraudes

il s'avère que : LE FOREUR A OBLIGATION DE RESULTAT

Parce que au dos du devis que j'ai signé, il se désiste de toute responsabilité à tous les niveaux, quelques exemples :

- la Sté GARD........ fORAGE ne garantit pas

- le présence de l'eau
- le débit de l'eau
- la qualité de l'eau
- l'ensablage
- le colmatage
- toutes autres causes pouvant entrainer la non utilisation duforage :shock:

la cerise sur le gateau :

Contestation :
il appartient au client de vérifier ou faire vérifier le DEBIT et la PROFONDEUR du forage dés celui-ci terminé, en présence de l'équipe de sondeurs
toute réclamation devra ètre élevée au plus tard à l'achèvement des traveaux ou avant le replis du matériel du point de forage
l'absence de contestation à la date du repli du matériel vaut acceptation sans réserve par le client de l'ouvrage édifié et des traveaux réalisés sans qu'il soit besoin de dresser un procés -verbal
Des la fin des traveaux, l'ouvrage et ses annexes sont immédiatement sous la responsabilite du client

je ne sais pas comment j'aurai pù controler , la profondeur et le débit de l'eau et avec quoi ? je ne suis pas senssé connaitre les pratiques de forage, vous me voyez avec mon fil à péche et regarder aprés eux s'ils ont bien foré à 60 mètres?
l'eau s'écoullait par un tube P.V.C long de 6 mètres sur l'étendue d'argile étalée sur plus de 80M2, impossible d'approcher
de plus ils ont soudé immédiatement la sortie du forage et pas mis un bouchon comme ils auraient dù le faire

enfin tout ça pour vous donner une idée des pratiques de certains

j'ai eu confirmation aussi que le forage en acier n'était pas necessaire
mais entre 12euros le mètre et 72 euros en acier, c'est sùr que c'était plus rentable pour lui

voila le DDCCRF, me conseille de lui envoyer un courrier le mettant en demeure de reforer, dans un delai que je doit fixer et passé ce délai le poursuivre en justice

tout ce que j'ai pù signer n'a aucune importance, j'avoue que pendant un moment j'y ai crù

si tu veux contacer la DDCCRF, passe par Google c'est le premier site, tu as tous les services par départements

un site à mettre dans vos favoris

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 Sujet du message: Re: FORAGE
MessagePosté: Lun 29 Mai 2006 18:04 
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Graine de timide

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Mimy,
Quelques nouvelles de mon côté. Il existe un produit miracle qui est censé régler nos problèmes: l'hexametaphosphate de sodium. C'est sans danger (c'est la base du calgon et des antitartre alimentaires).
On peut en acheter ici:
http://www.chez.com/promafor/chimie.html

Un extrait de leur site:
L'HEXAMETAPHOSPHATE est un décolmatant pour les puits anciens ayant perdu du débit, suite à un envahissement par des dépots argileux ou marneux. Il est utilisé systématiquement dans certaines régions en complément d'une acidification pour optimiser le débit des forages importants. Ce produit n'est pas toxique.

Ca coûte un peu moins de 100 euros le sac de 25 kgs.

A mon avis ca vaut le coup d'essayer. D'après le gars que j'ai eu au téléphone, ca marche très bien.

Je sais que ca fait encore 100 euros de plus, mais comparé au coût du forage (sans compter les courriers recommandés), ca vaut le coup d'essayer.


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 Sujet du message: forage
MessagePosté: Lun 29 Mai 2006 18:48 
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Grappe de parlotte

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merci skoubidoufr

c'est sùr que je préfère ça à un procés, mème si c'est mon assurance qui va s'en charger

mais passé l'hivers où on ne tire pas d'eau, est ce qu'on ne risque pas de se retrouver devant le mème problème de remontée d'argile :?:

si c'est seulement un dépannage pour cet été ça vaut déja le coup, parce que l'an dernier j'ai tiré 50 mètres cubes par mois l'été

mais s'il faut remettre ça chaque année c'est un peu embétant

ce qui me fait ràler, c'est que des gens qui font mal leur travail et qui se font payer cher pour le faire, vont continuer ce genre de pratiques avec d'autres

je pense qu'il faut remonter la pompe avant d'envoyer le produit :?:

_________________
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 Sujet du message: forage
MessagePosté: Lun 29 Mai 2006 19:11 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 23 Fév 2004 22:03
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regarde

CLINAFOR 200

--------------------------------------------------------------------------------

UTILISATION
Décolmatage par destruction des dépôts argileux et organiques.

PRESENTATION

Le CLINAFOR 200 se présente sous la forme d’une poudre jaune ou grisâtre de forte densité, à odeur de chlore. Il est conditionné en sacs de 25 Kg.

CARACTERISTIQUES

Décompose les dépôts d’argile, de limons, les oxydes de fer, boues ferrugineuses, boues et dépôts organiques, algues, bactéries.

NATURE


Mélange de polyphosphates, chlorocyannures et divers additifs.




PREPARATION

Vérifier l’eau du forage qui doit être exempte d’acide ou de CLINAFOR 100.
Mettre la pompe du puits en circuit fermé.
Disperser le CLINAFOR 200 sur un jet d'eau, jusqu’à une concentration finale de 30 Kg de produit par M3 d’eau présente dans le forage. Laisser tourner la pompe 24 heures, puis rejeter les boues produites.
Il est également possible de créer une certaine agitation durant 24 heures par injection d’air à faible débit (barbotage).
PRECAUTIONS D'EMPLOI


Vérifier régulièrement en cours de traitement la charge de l’eau en boues produites. Ceci afin d’éviter la destruction de la pompe par circulation d’un liquide devenant progressivement épais et difficilement pompable. Si le liquide devient épais, vider le forage puis recommencer l’opération.

c'est la mème façon de procéder que pour l'hexmetaphosphate

ça n'est pas sans risque pour la pompe, et je n'ai pas 1M3 d'eau dans mon forage, j'arrive à 600 litres en une heure et 5 coupures d'eau dans l'heure

les as-tu appelés pour des explications à ce sujet :?:

demain je les appelle et je te dis
.

_________________
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 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006 9:54 
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Graine de timide

Inscription: Lun 22 Mai 2006 15:12
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salut mimy,
J'ai appelé promafor hier. Le clinafor 200 est un produit toxique, d'ailleurs ils indiquent d'arrêter le pompage des forages voisins pendant le traitement. En plus c'est dangereux à manipuler (à cause du chlore qu'il contient). Il est surtout destiné aux vieux puits bouchés en fait.
En ce qui nous concerne, l'hexametaphosphate de sodium est suffisant, car on est seulement embêté par l'argile. De plus il est sans danger pour l'environnement, donc pas de pollution des puits voisins. Ca me parait plus raisonnable.
Enfin ce qui est sûr, c'est que tu laisses la pompe dans le puits. Il faut faire fonctionner la pompe en circuit fermé, c'est-à-dire que tu réinjectes dans le puits ce que tu pompes (avec un tuyau d'arrosage par exemple) , donc ca ne va pas s'arrêter par manque d'eau (dans le pire des cas tu rajoutes de l'eau du robinet). La seule précaution est de regarder de temps en temps l'aspect de l'eau, si c'est de la boue trop épaisse, il faut arrêter de la remettre dans le puits, pour ne pas fatiguer la pompe.
Si tu trouves un marchant d'hexametaphosphate dans la region je suis preneur, car pour l'instant le seul fournisseur que j'ai trouvé est celui indiqué sur le site Web (à Miribel). La livraison d'un sac de 25 kg coûte dans les 30 euros, pour 2 sacs dans les 35 euros.
Si tu téléphones à Promafor Miribel, demande Raphael.

En ce qui concerne le problème de rebouchage du puits, je pense que le meilleur remède est de faire fonctionner régulièrement le puits, même en hiver (par exemple en raccordant ta maison style les toilettes).


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 Sujet du message: Re: Forage: quelle galère !
MessagePosté: Mar 05 Mai 2009 11:51 
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Graine de timide

Inscription: Mar 05 Mai 2009 11:44
Messages: 2
Bonjour,
j'ai le même problème que toi en 2006, et je voudrais savoir si tu avaient essayé les produits hexametaphosphate ou clinafor 200 et quel a été leurs efficacité ?


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