kumquat en perdition...

Nanou · Message par **Nanou** » jeu. 17 juin 2004 18:40

il me semble que l'on trouve du mancozèbe comme matiere active dans les produits de traitements de la vigne distribué en gs contre la fumalgine.

les bonheurs de sophie

Voilà les photos de mon kumquat en péril!! C'est pas jojo comme vous pouvez le constater. Dsl pr la qualité des photos je n'arrive pas à obtenir mieux!
@+
Sophie!

les bonheurs de sophie

Bonjour Mirza!

Comme tu nous l'a conseillé, je suis allé coupé un morceau de branche morte. En fait c'est blanc et sec sauf au milieu ou c'est orange tt le long de la branche...Est-ce que c'est le mal sec?

Par contre je peux pas coupé a moins de 15 cm parce que sinon j'entame le tronc! Alors que faire?

Je précise qu'à l'achat le kumquat mesurait 1 m de hauteur et que maintenant il fait 50 cm à tt casser ?!!

Merci de me dire quoi faire !

@+
Sophie

Helena77 · Message par **Helena77** » jeu. 17 juin 2004 19:20

Mirza, bonjour

Merci de ton intervention qui confirme bien ce que me disait mon hortico

Dès que j'ai lu ton mssg, j'ai foncé au jardin, et j'ai coupé un morceau de mon kumquat et tu as entièrement raison. J'ai continé à couper... toute la plante était infectée, donc un petit coup d'incinérateur et plus rien.

Cette maladie, qui semble dévastatrice, se déclanche pour quelles raisons, comment la voir (à part la chute des feuilles qui, elles, peuvent tomber pour plein d'autres raisons : chaud/froid, arrosage etc ...) pour essayer d'y faire face avant de perdre la plante. Cette plante qui était un cadeau du 1er de l'an, était magnifique et de bonne taille, pleine de fruits... a-t-elle être vendue malade

Et comment repérer une plante malade

J'ai l'intention de faire une nouvelle acquisition, je n'ai pas dit mon "dernier mot"

Si tu peux aider Sophie à sauver le sien, ce serait chouette et je ne te lâche pas, je veux suivre la suite des évènements, car cela me servira pour mon futur kumquat. Merci encore, tu me sembles très calée en matière de "kumquat", je suis admirative. Merci, merci Helena

Helena77 · Message par **Helena77** » jeu. 17 juin 2004 19:36

Désolée, Sophie

Ne t'inquiètes pas on le voit bien assez comme ça, ça me rappelle le mien
hélas, quand il lui restait qq heures à vivre. J'espérais qu'il était mieux que ça, nos deux kumquats ont vécu le même calvaire, les pauvres.

Je le croyais vraiment mieux. Je voulais te dire " tu exagères de partir en WE avec un petit malade à la maison"

mais il est moribond le tien aussi

J'espère que Mirza pourra répondre à mes questions. En ce qui me concerne, ce n'est pas faute de soins et je pense que tu es dans la même situation ( et quand il t'es offert, c'est pire... il est où le kumquat

dans le jardin. Et ben! il a une drôle de tête (car bien sûr, il est allé voir

)dis-donc, tu n'aurais pas oublié de l'arroser

Et moi

Je pense qu'il était déjà malade, mais je n'ai pas su m'en rendre compte.
Promis Sophie, la prochaine fois, on parle de choses plus gaies

En tous cas, à très bientôt sur le forum....

Helena

Nanou · Message par **Nanou** » jeu. 17 juin 2004 20:24

C'est vraiment pas fameux Sophie

pauvre kumquat

à part ne laisser que quelques cm des rameaux les plus vivants et une prière je ne vois rien d'autre

Franchement à part compatir je me sens incompétente et je n'ose pas étaler le mien sous vos yeux

J'espère que vous en trouverez de plus vigoureux

bao · Message par **bao** » ven. 18 juin 2004 0:38

Chez Truffaut les kumquats sont vendus peu avant de dépérir complètement.

J'ai vu quelques autres agrumes vérolés (virus, champignon, cochenilles...). Je dis ça : même si vous avez la main verte, ne vous risquez pas à parier sur un agrume de chez Truffaut.
Le bouquet c'était un lot de citronniers palissés en arcs comme des jasmins.

(La bonne nouvelle, c'est que si vous y allez le vendredi, après le matin, y'a un stock incroyaaaaable de choses diverses et même parfois étiquetées, en excellent état.) (Mais pas les agrumes.)

Nanou · Message par **Nanou** » ven. 18 juin 2004 5:48

Si on ne peut plus faire confiance aux "spécialiste"

J'ai acheté le mien car je le trouvais bien beau avec tous ces fruits entre un pot de moutarde et une tablette de chocolat chez Aldi

Il semblait en bonne santé et il y est toujours

Helena77 · Message par **Helena77** » ven. 18 juin 2004 11:40

Dis-donc, Nanou ! si tu te moques, on va plus être copines du tout

Alors chez Aldi, ils vendraient des Kumquats

entre les pots de moutarde et le chocolat.... plus beaux que chez Truffaut, car le mien c'est un cadeau, mais justement il vient de chez Truffaut. J'irai plus, même pas pour mes poissons d'aquarium, ni pour le terreau, voilà

Je vais pas chez Aldi, je ne sais pas si y en à un dans le coin

mais je vais aller voir, comme tu dis :entre les pots de moutarde et le chocolat... pour voir ça de plus près... et je suppose que le prix est divisé par 3

Tu as raison on ne peut faire confiance à personne et surtout pas aux "usines à plantes"
Moi qui me sentait coupable

à plus tard, Nanou

Nanou · Message par **Nanou** » ven. 18 juin 2004 18:20

A peine rentrée du boulot on met ma parole en doute et en plus une Nanou

Et oui je l'ai eu chez Aldi qui au mois de mars on proposé une fois des plants d'agrumes tous plus vigoureux les uns que les autres pour 14 euros pièce

Les kumquats étant les plus petits et avec plein plein de fruits (j'en ai même mangé un dans la voiture en conduisant

) et comme j'ai déjà un monstre à la maison un oranger de 14 ans issu d'un pepin qu'il faut rentrer au moins 7 mois sur 12 c'est lui que j'ai choisi

Malheureusement pour toi cela n'a duré que le temps de vendre les quelques pots qu'ils avaient et comme tout les plants étaient vraiment en pleine forme cela n'a pas duré lontemps, désolée pour toi.

Une autre fois j'ai acheté un rhodo pour 4.95 et en ce moment il me fait des pousses spendides et il étaient pret à fleurir mais j'ai préférer en prendre un sans fleur car sa forme était particulierement réguliere et harmonieuse, il fleurira l'année prochaine

Toutes les semaines il y a des trucs differents qui ne sont vendu que la durée pour écouler le stock qu'ils ont prévu et on peut faire des affaires rentables ou se faire plaisir à petit prix

Tiens le coup des Gaura!
J'avais vu cette plantes dans des massifs à Neuchateau(88) et comme cela me plaisait j'ai demandé à un jardinier de la ville le nom et tout le pédigré

J'en commande 3 plants dans ma jardinerie favorite je sors avec une facture qui m'a fait serrer les dents, deux ont fini par mourrir et le 3ème mal en point a redémarré pour passer de vie à trépas peu apres mais les graines qu'il avaient fait ont poussé ... enfin tu connait l'histoire des petites graines et maintenant les bébés fournissent en semences tous ceux qui en veulent

A+

Nanou

ugli · Message par **ugli** » ven. 18 juin 2004 22:55

Mirza, les fongicides que tu cites sont efficaces et il est vrai qu'ils ne sont pas disponibles pour le grand public.

En revanche, ce n'est pas à cause de leur toxicité puisque le benomyl (Benlate) est l'un des moins toxique qui soit pour l'homme (il faudrait en manger plusieurs centaines de grammes!)

Un antifongique systémique et peut-être pas trop mal pour notre amie Sophie serait l'Aliette, si il est confirmé qu'il s'agit dun champignon.

hogan · Message par **hogan** » sam. 19 juin 2004 1:07

bao a écrit :Chez Truffaut les kumquats sont vendus peu avant de dépérir complètement.

J'ai vu quelques autres agrumes vérolés (virus, champignon, cochenilles...). Je dis ça : même si vous avez la main verte, ne vous risquez pas à parier sur un agrume de chez Truffaut.
Le bouquet c'était un lot de citronniers palissés en arcs comme des jasmins.

(La bonne nouvelle, c'est que si vous y allez le vendredi, après le matin, y'a un stock incroyaaaaable de choses diverses et même parfois étiquetées, en excellent état.) (Mais pas les agrumes.)

Je confirme!!!
Tous les agrumes que j'ai achetés là-bas sont morts déséchés, alors que les autres sont heureux

Pour en revenir à vos kumquats malades, j'ai eu le même problème sur mon pamplemoussier et il est aujourd'hui tiré d'affaire.

Je l'ai rempoté avec un mélange moitié terreau agrumes, un quart sable et un quart terre de jardin.

Ensuite, j'ai acheté un fongicide systémique préventif et curatif(Marque KB) en grande surface après l'avoir très sévèrement taillé.
Il ne lui restait ni fruit ni feuilles.
Un peu plus tard je l'ai aspergé de purin d'orties 2 fois à une semaine d'interval tout comme le fongicide KB.

Et comme le printemps arrivait je l'ai sorti en commençant l'engrais.

Aucun signe de vie pendant ce temps jusqu'au jour ou il s'est mis a avoir plusieur pousssent de partout partout.
J'ai du les éliminer presque tous car le point de greffe est très haut sur le tronc en ne gardant que ceux au dessus de ce même point de greffe.

Aujourd'hui,soit trois mois après deux pousses se sont developpés avec d'immenses feuilles et continuent encore.

Alors courage et ne désespèrez pas. Ma femme me disait même de le jeter vu son état. Aujoud'hui je suis fière de la narguer à ce sujet.

Tant qu'il y a de la vie y'a de l'espoir

hogan · Message par **hogan** » sam. 19 juin 2004 1:16

Tenez je vous met le sujet de mon problème et s'il est encore vivant c'est grace au forum, suivez les conseils et tenez nous informé de vos kumquats.

ftopic5030.php

Invité · Message par **Invité** » sam. 19 juin 2004 2:21

les bonheurs de sophie a écrit :En fait c'est blanc et sec sauf au milieu ou c'est orange tt le long de la branche...Est-ce que c'est le mal sec?

Hélas oui, la couleur orangée des fibres ne laisse aucun doute

Et il est vrai que ta photo ci-dessus montre un agrume souffrant à un stade très avancé de la maladie ... aussi dans ton cas je tenterais le tout pour le tout en coupant de manière à ne laisser que quelques centimètres au dessus de la greffe

si par chance cette partie n'est pas touchée, elle sera capable de refaire de nouvelles repousses saines ; sinon dans le cas contraire ton Kumquat mourra définitivement !!!

Helena77 a écrit :Cette maladie, qui semble dévastatrice, se déclanche pour quelles raisons, comment la voir (à part la chute des feuilles qui, elles, peuvent tomber pour plein d'autres raisons : chaud/froid, arrosage etc ...) pour essayer d'y faire face avant de perdre la plante.

Cette maladie est en effet assez ravageuse : à la moitié du siècle dernier (alors que le champignon responsable n'était pas encore détecté) elle était considérée comme incurable. Elle a ainsi a couté la vie à des millions d'agrumes dans les cultures du bassin méditerranéen durant cette période !!!!
Cela dit, elle se diagnostique très facilement sans doute possible et se traite plutôt bien lorsqu'elle est prise à temps : ainsi lorsqu'on remarque un rameau sec il ne faut pas tarder à le retirer puis à l'ouvrir pour observer sa coloration.
Alors j'ai regardé un bouquin sur la culture des agrumes et voici ce qu'ils disent sur le Mal Sec :
- conditions favorisant le développement de la maladie : température supérieure à 15°C et humidité supérieure à 65% en particulier en hiver.
- des lésions au niveau de l'écorce ou au niveau des racines favorisent l'accès du champignon.
- la forme la plus redoutable de la maladie est lorsqu'elle débute dans les racines car le dépérissement sous terre ne peut pas s'observer d'un simple coup d'oeil et lorsque le collet est atteint il est déjà trop tard ...

ugli a écrit :En revanche, ce n'est pas à cause de leur toxicité puisque le benomyl (Benlate) est l'un des moins toxique qui soit pour l'homme (il faudrait en manger plusieurs centaines de grammes!)

Ah oui tiens tu as raison

sur le site du ministère de l'agriculture (ici) le Benomyl n'est pas classé parmi les substances les plus nocives !!!

ugli a écrit :Un antifongique systémique et peut-être pas trop mal pour notre amie Sophie serait l'Aliette, si il est confirmé qu'il s'agit dun champignon.

Honnêtement je ne sais pas si l'Aliette combat efficacement le Mal Sec . Par contre il est efficace contre les champignons de type Phytophtora, en particulier celui qui provoque la redoutable Gommose des Agrumes...
En tout cas comme tu l'as fait très justement remarquer, cela ne coûte rien d'essayer

A+

Invité · Message par **Invité** » sam. 19 juin 2004 2:37

Une dernière petite note à propros des fongicides actifs contre le Mal Sec

Après recherche sur Internet, il s'avère qu'il existe des produits autorisés pour le grand public à base de Mancozèbe et qui peuvent donc s'acheter en jardinerie. Les plus faciles à trouver seront certainement :
- Fertiligène Anti Mildiou systémique
- Fertiligène Dithane jardin
- Kb Anti-Maladies universel

A+

ugli · Message par **ugli** » lun. 21 juin 2004 7:18

Merci Mirza de ces précisions sur les fongicides actifs dans le cas de cette maladie!

Helena77 · Message par **Helena77** » mer. 30 juin 2004 0:49

Bonsoir Sophy

Et oui, si tard... insomniaque

Dis-moi, qu'en est-il de ton kumquat

as-tu fait qq chose, est-il sauvé le tien au moins, il était en bien mauvaise posture ... je ne veux pas remuer le couteau dans la plaie

mais je voudrais, STP, des nouvelles après toutes ces péripéties; @ bientôt Helena

les bonheurs de sophie

Salut Hélena et les autres!

Dsl de ne pas avoir donné de nouvelles plus tôt mais j'ai été bien occupé avec mon petit bb qui a à peine 1 mois et demi!
Alors, concernant le Kumquat, j'ai coupé tt ce qui était mort et j'ai arrosé un peu plus...Surprise!!! Il y a de nouvelles pousses sur le tronc et sur les branches restantes!!! Il yen a 3 ou quatre mais c'est déjà pas si mal!!

Je continue à m'en occuper régulierement. Par contre savez vous si je dois le rempoter ou est-ce qu'il est trop tard?
En tt cas merci pour vos conseils et je vous tiend au courant!!

@+
Sophie!

bao · Message par **bao** » ven. 02 juil. 2004 15:40

les bonheurs de sophie a écrit :Salut Hélena et les autres!

Dsl de ne pas avoir donné de nouvelles plus tôt mais j'ai été bien occupé avec mon petit bb qui a à peine 1 mois et demi!

il est grand ce kumquat pour 1 mois 1/2 d'âge

Alors, concernant le Kumquat, j'ai coupé tt ce qui était mort et j'ai arrosé un peu plus...Surprise!!! Il y a de nouvelles pousses sur le trons et sur les branches restantes!!!

surprise en effet

!! d'habitude les gens les font mourir en arrosant trop

fais gaffe quand même ! surtout qu'il n'a pas beaucoup de feuilles... et fais gaffe aussi, si c'est à cause de cochenilles qu'il est dans cet état ou même (peut-être ? jamais vu) du mal sec, il peut donner des signes de reprise mais continuwer à décrépir

je dis ça entre deux zombissages, je sais plus où on en était

Invité · Message par **Invité** » ven. 02 juil. 2004 15:45

Il y a de nouvelles pousses sur le trons et sur les branches restantes!!!

Ah !!! ca y est il repart

Les pousses du tronc sont-elles celles du porte-greffe ou du Kumquat ?
- Si ce sont celles du porte-greffe, laisse les quelques temps pour aider à la reprise en les taillant à 1 ou 2 yeux. Puis lorsque les tiges de la variété auront bien démarré supprimes-les
- Si ce sont celles du Kumquat, laisse-les pousser librement car il faudra les préférer à celles qui pousseront en extrémité près de la zone contaminée. Ainsi ce sont ces dernières qui devront être éliminées.

Il yen a 3 ou quatre mais c'est déjà pas si mal!!

Oui, c'est meme plus qu'il n'en faut pour restaurer tout l'arbre

a conditions qu'elles sont sainent bien sur !!!

Par contre savez vous si je dois le rempoter ou est-ce qu'il est trop tard?

Attend un peu va !!! laisse-le redémarrer pépère quelques temps pour se refaire la santé ... et si ce n'était pas déjà fait, place-le à l'extérieur à l'ombre

A+

Nanou · Message par **Nanou** » ven. 02 juil. 2004 22:26

Je suis entierement OK avec Mirza

C'est chouette que tu aies un convalescent

Je crois que tu l'avais déjà rempoté alors attends le repos végétatif pour lui faire subir une nouvelle opération et bonne chance

Nanou

les bonheurs de sophie

Bao: Eh oh! c'est mon petit bout chou qui a 1 mois et demi!! Attention, les jeunes mamans sont souvent trés susceptibles!!!

Promis, je vais essayer de ne pas trop l'arroser!!!

Mirza: excuse mon inculture mais qu'appelles-tu le porte greffe?
Dsl pour cette question mais je prefere savoir plutôt que de rester idiote!

Au fait, quand dois-je le rempoter!
Merci encore pour tes conseils!

Sophie!

Invité · Message par **Invité** » ven. 02 juil. 2004 23:04

Mirza: excuse mon inculture mais qu'appelles-tu le porte greffe?
Dsl pour cette question mais je prefere savoir plutôt que de rester idiote!
Au fait, quand dois-je le rempoter!

Meuh non c'est pas de l'inculture !!!

Nombreux sont les agrumes greffés, car c'est le moyen de multiplication qui est le mieux adapté pour eux. Ainsi il est fort probable que ton Kumquat soit greffé lui aussi : ce n'est donc pas une plante ordinaire, mais l'association de 2 plantes différentes : le porte-greffe qui consitue les racines et evéntuellement le tronc, et le greffon qui consitue la partie aérienne (= branches + feuilles + fleurs + fruits).

Evidemment, le porte-greffe ne fait que supporter le greffon, car c'est la végétation de ce dernier (et donc les fruits) qui est souhaitée en jardinage. Ce qui est souhaité chez le porte-greffe, se sont ses aptitudes accomodantes de culture qu'il va conférer au greffon, en alimentant ce dernier. Les 2 parties vivent donc conjointement (symbiose) mais en aucun cas se mélangent : le greffon au dessus, le porte-greffe en dessous.

Pour savoir là où les 2 parties (porte-greffe et greffon) se rejoignent, il faut chercher le "bourrelet de greffe" sur la tige. Ce point peut être haut ou bas, mais est en général bien reconnaissable car on observe à cet endroit soit un changement de couleur d'écorce, un changement de diamètre ou une courbure de la tige.
Mais que ce passe-t-il donc si une pousse vient à naître sous ce bourrelet ? en dessous c'est le porte-greffe qui vit, et donc si une pousse en sort cela va donner de la végétation du porte-greffe, celle qui n'est pas souhaitée contrairement à celle du greffon qui à été sélectionnée pour. En conséquence, laisser une telle tige pousser donnera une branche "différente" des autres en feuillage et en fruit. Une telle tige ne permettra donc pas dans ton cas de restaurer la plante puisqu'elle ne fait pas partie du greffon. Pour sauver la plante et la retrouver comme avant, il faut absolument entretenir une pousse démarant au-dessus du bourrelet !!!

Pour le rempotage, cela ne pourra que faire que lorsque la plante aura refait au moins 2 ou 3 poussées de végétation. Si la récupération est rapide cela pourra se faire durant l'été, sinon il faudra attendre printemps 2005 ...

A+

bao · Message par **bao** » ven. 02 juil. 2004 23:12

Si je peux me permettre sur la photo j'ai l'impression que le pot est en plastique et je déconseillerais de conserver l'agrume très (voire plus) longtemps dedans. Peut-être qu'un rempotage très précautionneux @ +/- court terme dans un bon substrat pourrait l'aider ?

Je dis ça, mais je me plierai à l'avis de Mirza, à qui je suis tout dévoué

Invité · Message par **Invité** » ven. 02 juil. 2004 23:40

Si je peux me permettre sur la photo j'ai l'impression que le pot est en plastique et je déconseillerais de conserver l'agrume très (voire plus) longtemps dedans. Peut-être qu'un rempotage très précautionneux @ +/- court terme dans un bon substrat pourrait l'aider ?

Mais c'est vrai qu'il y a la photo, je l'avais complètement oubliée celle-là

merci Bao pour le rappel

Alors voyons voir ... c'est vrai que le pot à l'air un peu petit par rapport à l'ancien volume du feuillage. C'est vrai donc que tu pourras peut être rempoter assez rapidement Sophie, une fois la reprise jugée convenable

Bao a écrit :Je dis ça, mais je me plierai à l'avis de Mirza, à qui je suis tout dévoué

Ohhh, c'est vrai ça ? Ahhhh, c'est bon à savoir ça tiens

A+

kumquat en perdition...

Encore moi!

Kumquats......

Kumquats......

Kumquats......

kumquat...........

des news ttes fraiches!!!

Re: des news ttes fraiches!!!

re coucou!