[quote="Dam79
.
Est-ce que les forêts allentours de chez toi ont le même type de décomposition (lente, archi lente). Les anciennes études de Duchaufour (En Franche Comté je crois et plus largement dans l'Est, forêt formée sur grès) ont montré qu'il y avait peu de vers sur ces sols, type moder.[/quote]

Je ne sais pas. Il y a très longtemps que je ne suis pas allée en forêt, vu que toute seule, j'ai une trouille d'enfer.

J'ai pas mal de vers dans ma pelouse, vu le nombre de turricules que j'avais ramassés à l'automne dernier, stockés au sous-sol et utilisés quand j'ai planté mes poireaux cet été. Les poireaux m'en sont très reconnaissants, si j'en juge d'après leur comportement et leur mine resplendissante. Je ne m'explique pas pourquoi ils colonisent ma pelouse et pas mon potager, ni celui de ma voisine.

Dans les feuilles mortes, je trouve pas mal de petits insectes, type gendarmes, petites araignées, et autres bestioles qui se carapatent sans décliner leur identité. Mais de ver, point. OK, je fais une fixette sur les vers de terre...

A propos de décomposition, les cartons dont j'avais tenté de recouvrir mes feuilles mortes, et qui se sont envolés, ne sont toujours pas décomposés, loin de là. Au printemps, je les ai utilisés pour couvrir une allée. Depuis un an, ils ont à peine changé de physionomie. Et en-dessous, c'est dur et compact, sans bestiole.

à propos de la moutarde : elle est gélive quand elle est haute, mais beaucoup moins quand elle est jeune. Et elle lève aussi par basse température. Autrement dit, tu peux en semer presque n'importe quand sans trop de soucier du gel : si elle est détruite par le gel, tu ressèmes aussitôt derrière, tans pis si tu ne peux pas enfouir les graines à cause du seigle qui est déjà là.

oui enfin autant optimiser au maximum l'utilisation des graines surtout si on ne les produits pas soi même. Et tu as raison les moutardes comme toutes les autres brassicacées ( radis ... ) germent très bien en surface .

Bonjour à tous,

désolé de faire remonter ce post depuis le mois d'aout mais il m'interpelle...

Engrais vert et/ou fumier.

Je pense que les deux ne sont pas inconcevable car il y a des engrais verts qui supportent le froid donc l'hiver (Après bien entendu le mot Hiver reste relatif suivant les régions).

L'engrais vert :

• limitera les lessivages,
  les adventices(mauvaises herbes),
  favorisera un drainage naturel du sol
  améliorera la structure du sols
  ameublira la terre
  apportera de l'azote

Un fumier bien mur peu tout à fait (de mon point de vue) être apporter au printemps et fournira les éléments nutritifs nécessaire aux futurs semis ou plantations.

Quand aux vers de terre, si je ne m'abuse, il préfère une terre plutôt alcanine, donc pas trop acide !

Grange, connaissez-vous le pH de votre terre ?

Je pense qu'il serait intéressant de vous pencher sur la question

Puisqu'on est revenu sur le sujet, je continue.

J'ai semé de la moutarde fin août. Elle est fleurie en ce moment et a résisté aux petites gelées.

Sur d'autres planches, j'ai semé un mélange seigle, féveroles, vesce, pois fourragers. Tout a levé, mais évidemment, vu la saison, ça ne pousse pas vite. Quelques cm tout au plus.

J'ai eu du fumier de cheval bien mûr (pas le fumier bio que je comptais récupérer). 180 kg environ pour mes 50 m2. Je l'ai mis en tas et recouvert d'une vieille toile cirée. Je compte le mettre au printemps sur le potager, quand j'aurai débarrassé mes engrais verts.

La question que je me pose est : mes engrais verts seront-ils assez avancés au printemps pour que je puisse les détruire ?

Les vers de terre sont réapparus à la faveur de la pluie. Il y a même des papas vers de terre que je découvre dès que je donne un petit coup de fourche bêche.

Je ne connais pas le pH de ma terre.

Les feuilles mortes que j'avais mises au pied de mes framboisiers sont enfin décomposées. Il leur a donc fallu un an pour en arriver là.

J'ai été agréablement surprise en retournant mon tas de taille de haie + tonte de gazon : la décomposition est bien avancée; je l'utiliserai l'été prochain en paillage.

Quant à la grelinette, j'en ai soupesé une dans une jardinerie, et c'est clair que j'aurais un mal fou à la soulever. Donc j'abandonne complètement cette idée. Et comme me disait aujourd'hui une personne qui jardine, encore faut-il pouvoir l'enfoncer dans notre terre !

J'espère en tout cas faire moins mal qu'à l'automne dernier.

bonsoir à tous,

grange, tu sembles voir plus de vers de terre dans ton sol, c'est peut être dû aux soins que tu lui as apporté depuis quelques temps (feuilles mortes, fumier etc..) Il faut du temps pour relancer l'activité biologique du sol si celui ci a été rudoyé pendant un certain temps.
Plus tu vas relancer l'activité biologique de ton sol, plus celui ci pourra absorber la matière organique et constituer un humus qui rendra ta terre moins difficile à travailler.

Le sol ne doit jamais resté nu, c'est un des letmotiv de claude bourguignon, le célèbre microbiologiste des sols qui, avec son épouse, mène sa croisade pour tenter de sauver nos sols nourriciers.

J'invite ceux qui ne connaissent pas ses travaux à visionner quelques vidéos.

(pas tout de suite la plus longue car elle risquerait de vous décourager mais c'est passionnant pour les amateurs et on apprend beaucoup. )

http://www.google.fr/search?aq=f&source ... ourguignon





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bon jardinage

ps :

et si j'étais à ta place ...

tu parles d'un tas de taille de haies et de tonte de gazon, je l'étalerais sur mon potager pendant l'hiver ça continuerait à protéger et à enrichir le sol pendant l'hiver. Quand il faut que tu reprennes les plantations, tu donnes un coup de rateau et le reliquat te serviras de paillage.

Je suis un adepte du compostage en place, à quoi sert de perdre des nutriments qui vont enrichir le sous sol de composteur ... bon c sur que ça fait moins propret qu'un terrain nu bien ratissé devant les voisins, mais au moins c super fertile au printemps suivant.

du moins ce sont les méthodes que j'utilise et qui ne réussissent pas trop mal sur le terrain que je cultive.

Bonjour,

domi.fasol je pense que Grange à tout intérêt à laissé se décomposer son tas de haie et ses coupes de gazon.

Grange s'évertue à faire pousser des engrais vert d'après ses post pour les différents avantages qui ont été cité, ameublissement, AZOTE...

Mettre les restes de coupe de haie sur sa terre fera comme le BRF la 1ère année, cela va pomper l'azote de sa terre.

GRANGE, si ta moutarde est fleurie, fauche la et broie la comme tu peux, laisse sécher 4 ou 5 jour puis enfoui à 4 ou 5cm de profondeur.

Un engrais vert est à son taux d'azote maximum jusqu'à la fleuraison.

Une fois enfouie, rien ne t'empêche de remettre un engrais vert d'hivers (exemple fèverole) qui va tenir par temps froid et qui est très robuste.

La fèverole met 3 mois pour pousser. J'ai semé la mienne il y a 3 semaines et elle est déjà bien levée.

Perso j'ai testé 2 méthodes :

- Semence à la volée puis enfouissement au râteau (à 3 ou 4 cm de profondeur)
- Semence en sillon (à 3 ou 4 cm de profondeur)

Les deux fonctionnent, il faut dire que la fèverole est une légumineuse solide

Je l'avais commander sur "biaugermes"

Grelinette j'en ai une mais pas encore testé, mais de préférence à utiliser sur un sol déjà bien ameublis.

Les p'tit vers c'est bien cool si tu en vois de plus en plus, cela veux dire que tes travaux fonctionnent, la biomasse de ton sol se développe.

Grange
Ne perd pas courage, ce n'est que tu bon... !!

domi.fasol
Très beau jardin

GRANGE a écrit : La question que je me pose est : mes engrais verts seront-ils assez avancés au printemps pour que je puisse les détruire ?

Je réagis à cette phrase et je ne sais pas ce que tu entends par "détruire", mais cela me fait frémir. Enfouir peut-être ? ou laisser en paillis ?
Nous avons eu une discussion sur un autre post ("cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes" je crois), où on envisageait de semer au milieu de la végétation en traçant un sillon dans lequel on sèmerait, mais en laissant la végétation de l'interrang (je ne sais pas si je me fais bien comprendre). Je pense faire cela au printemps avec mes engrais verts. Qu'en penses-tu ?

bonjour,

sale temps aujourd hui, vent du diable, pluie, brrrrrr on est mieux devant l'ordi à réver à notre futur potager

laurent : tu pratiques et encourages les engrais verts par rapport aux épandages de déchets verts ... Il n'y a pas d'opposition à ces deux pratiques qui ont toutes les deux la finalité d'augmenter la vitalité du sol. Je pratique aussi le semis d'engrais vert, moutarde principalement. Si j'ai le temps et la matière necessaire il m'arrive de semer de la moutarde et quand elle a une certaine hauteur de parsemer du fumier dessus.

Là ou on diverge c'est quand tu parles d'enfouir. Tu parles de fin d'azote qui se produit surtout si l'on enfouit et sur des sols mal cutivés depuis un certain temps. La nature n'enfouit jamais rien, les microorganismes qui digère le plus les matières sont en surface pas en profondeur. (voir les propos de l'ingénieur agronome)

Le décompactage du sol est principalement l'action des vers de terre, moins à mon sens à cause des racines des engrais verts. L'action de l'engrais vert est de remonter les nutriments qu'ils vont chercher parfois loin en profondeur et d'apporter de la matière organique.

Mais je n'ai as la science infuse, j'applique les méthodes préconisées par l'ingénieur agronome dont je t'ai fourni quelques liens ? je suis un de ses adeptes et ses propos sont somme toute logique.

La nature nous montre comment faire pousser des arbres gigantesques, il suffit de reproduite son modèle.

L'agriculture moderne a détruit la plupart de ses sols avec l'agrochimie. Les années à venir vont être difficile car ça va prendre des années avant de reconstituer la vie des sols. Je vous encourage une fois de plus à lire les propos de claude bourguignon qui sont logiques et basés sur l'observation au microscope, pas sur des suppositions ou de l'idéologie extrémiste.

http://www.passerelleco.info/article.php?id_article=113

sur la photo de mon message au dessus, je plante ensemble, tomate, courge,maïs, artichaut etc ... mais je laisse toujours sur le sol le reliquat de mes cueillettes donc ça fait une sorte d'engrais vert puisque je laisse tout se décomposer sur place. Mes allées sont délimitées par des planches de bois et j'y met des déchets verts qui parfois sont trop gros pour servir de paillage, branchage etc..


au plaisir de vous lire

bonne journée

df

domi.fasol a écrit : .. Il n'y a pas d'opposition à ces deux pratiques qui ont toutes les deux la finalité d'augmenter la vitalité du sol.

D'accord moi aussi.

Là ou on diverge c'est quand tu parles d'enfouir. Tu parles de fin d'azote qui se produit surtout si l'on enfouit et sur des sols mal cutivés depuis un certain temps. La nature n'enfouit jamais rien, les microorganismes qui digère le plus les matières sont en surface pas en profondeur. (voir les propos de l'ingénieur agronome)

D'accord aussi.

Le décompactage du sol est principalement l'action des vers de terre, moins à mon sens à cause des racines des engrais verts.

Pas entièrement d'accord. Quand on "déracine" une plante, on se rend compte que la terre au milieu et autour des racines est moins compacte qu'ailleurs.

... mais je laisse toujours sur le sol le reliquat de mes cueillettes donc ça fait une sorte d'engrais vert puisque je laisse tout se décomposer sur place.

Je fais aussi cela depuis deux ans et c'est super sauf pour les visiteurs non au courant de ces méthodes qui qualifient mon jardin de "foutoir"

carotine, tu m'as fait rire avec ton mot de "foutoir"

c'est aussi mon cas parfois c'est l'inconvénient du compostage en place. Je masque comme je peux justement ne pas faire trop "foutoir".
Mais quand arrive les beaux jours et les récoltes là souvent ça s'inverse

Le papy qui me prête un bout de jardin, son jardin est nettoyé nickel dès les dernières récoltes effectuées. Mais quand je vois la taille des ses légumes ... j'ai envie de pleurer ! !
(bon allez je suis bon prince, je lui en donne ... surtout qu'il me prête le terrain et qu'il est sympa. Mais comme beaucoup l'image sociale est plus importante pour lui que l'écologie et la vie de son sol ...)

domi.fasol a écrit :bonsoir à tous,

grange, tu sembles voir plus de vers de terre dans ton sol, c'est peut être dû aux soins que tu lui as apporté depuis quelques temps (feuilles mortes, fumier etc..) Il faut du temps pour relancer l'activité biologique du sol si celui ci a été rudoyé pendant un certain temps.

Je pense que j'ai toujours des vers de terre, mais que je les vois près de la surface seulement quand il pleut. C'est exactement la même chose chez ma voisine. Et en ce moment, ils sont à la fête, vu ce qui nous tombe du ciel !

Par contre l'année dernière, sous ma couche de feuilles mortes, aucun ver de terre. Sous les feuilles, c'était une véritable mare d'eau, boueuse et collante et on aurait dit que le sol était asphyxié. Jamais je ne recommencerai cette expérience.

domi.fasol a écrit :ps :

et si j'étais à ta place ...

tu parles d'un tas de taille de haies et de tonte de gazon, je l'étalerais sur mon potager pendant l'hiver ça continuerait à protéger et à enrichir le sol pendant l'hiver. Quand il faut que tu reprennes les plantations, tu donnes un coup de rateau et le reliquat te serviras de paillage.

Je préfère laisser mon tas se décomposer tranquillement dans un coin de mon jardin (ce n'est pas un composteur. Je l'ai mis en andain sur une bande de pelouse que je veux détruire) plutôt que l'étaler maintenant, parce que ma terre est très longue à se réchauffer au printemps. Le fait de la couvrir retarde encore son réchauffement.

Sur la petite partie que je n'ai pas ensemencée avec des engrais verts, parce qu'il était à mon avis trop tard pour semer, j'ai éparpillé le feuillage luxuriant de mes dahlias (ça se décompose vite), les fanes de haricots et divers déchets verts. Mais cela ne constitue pas une couverture asphyxiante comme les feuilles mortes.

J'ai également laissé en terre les racines de courgettes et tomates.

J'ai moi aussi remarqué que les racines émiettaient la terre. C'est un peu ce que j'attends de mes engrais verts, car le principal problème de ma terre est qu'elle est extrêmement compacte et collante. Bien sûr, il aurait fallu semer plus tôt, mais mon potager était encore occupé tard en saison.

Carottine, quand je dis détruire, je veux dire couper et laisser en paillis.

Cet été, j'ai paillé ce que j'ai pu avec de la tonte de gazon séchée, et la terre est restée plus souple à cet endroit.

J'ai aussi un tas de compost qui me servira au printemps, comme l'année dernière.

Ce matin, j'ai ramassé une partie des feuilles mortes de cerisier. Cette fois, je les ai mises directement au pied des framboisiers, qui, eux, ont apprécié.

Voilà, c'est la tempête, et j'ai vu que la toile cirée qui couvre mon fumier était en train de se faire la malle. Pourtant, je l'avais amarrée avec des grosses pierres, mais le vent s'est engoufré en-dessous. Demain, je vais la retrouver plaquée contre la clôture, ou carrément chez le voisin.

Vivement le printemps !!!

GRANGE a écrit :
Quant à la grelinette, j'en ai soupesé une dans une jardinerie, et c'est clair que j'aurais un mal fou à la soulever. Donc j'abandonne complètement cette idée. Et comme me disait aujourd'hui une personne qui jardine, encore faut-il pouvoir l'enfoncer dans notre terre !

bonjour.
juste une précision en passant: la grelinette, contrairement à une bêche, ca ne se soulève pas! on ne la porte que pour la sortir de la cabane de jardin, mais ensuite on la soulève plus : on monte dessus pour la planter (peu fatiguant), on donne un mouvement de bascule utilisant la force de levier des deux manches (ca réchauffe les épaules mais ça n'est pas dangereux pour la colonne vertébrale car on ne soulève rien), puis on la tire en arrière de vingt cm sans la soulever (pas fatiguant non plus) pour recommencer... C'est pour ca que l'outil est bien moins fatiguant et dangereux pour le dos qu'une bêche qui est peut-être moins lourde au sortir de la cabane, mais beaucoup plus lourde à l'usage parce qu'il faut réellement la soulever avec une motte de terre collée dessus...

Ensuite, je rappelle que la vraie grelinette se décline en plusieurs tailles : celle à 5 dents est effectivement lourde, et convient pour les hommes et les terres pas trop difficile à pénétrer, mais il existe une 4 dents (la mienne) et même une 3 dents! Pour une terre lourde et une jardinière légère comme toi, la 3 dents est plus indiquée. Tu iras moins vite qu'avec une 5 dents, mais quand même plus vite qu'avec ta bêche, sans risquer une hernie discale et en faisant un travail du sol moins perturbant biologiquement...

Et il ne faut pas prendre les imitations qu'on trouve en jardinerie (truffaux, botanic ou Leborgne) mais une vraie grelinette ou sa copie conforme de chez ducoterre car elles sont robustes, leur dents sont en forme de virgule (plus efficace que les dents droites) et leur manche sont disposé en V, ce qui permet de bien monter dessus et d'être stable, et de pouvoir faire le mouvement de bascule avec force.

http://www.ducoterre-jardinbio.com/cms/
http://grelinette.ifrance.com/


La seule chose un peu pénible, quand on leur commande cet outil, c'est qu'il faut monter les manches soi-même. ca se fait en force, il faut les huiler pour qu'ils rentrent bien, voir les raboter un peu. Si tu as un homme dans le coin pour le faire, c'est mieux!

Bonjour à tous,

domi.fasol tout d'abord merci d'avoir pris le temps de me répondre avec autant de précision et de coeur.

Effectivement Claude Bourguignon est un sacré bonhomme, agronome chevronné et nous ouvre la voie de la sagesse en matière d'agriculture.

J'en profiterai d'ailleurs pour saluer tout ceux qui œuvrent dans ce sens

Pour ce qui est de l'enfouissement je ne parlai pas d'un labour, mais juste de recouvrir le couvert d'engrais vert fauché.

Maintenant je ne suis pas suffisamment expert pour déterminer la réaction micro organique entre un engrais vert fauché et laissé en surface ou un engrais vert fauché et enfoui à 4 ou 5 cm.

J'avais en effet lu un interview d'un jardinier responsable d'un parc réputé, qui faisait donc de la culture intercalaire(Engrais vert)...

Le cas mentionné était de la phacélie qu'il fauchait et laissait à même la terre afin qu'elle œuvre comme paillis car il estimait que pour son besoin la phacélie avait déjà fait son boulot : L'ameublissement de la terre.

Donc il replantait aussitôt.

Appuis : Je confirme également que la grelinette ne se soulève pas.

Grange : Il existe pas mal d'espèces de vers de terre répertoriées dans le monde... Jusqu'à 5000 je crois.
Dans nos contrée le vers de terre classique est le lombric (Lombrictus Terrestris) qui vie dans les couche profonde ou moyenne de la terre. Par contre d'autres espèces vive en surface pour décomposer les matières déposé au sol.
Exemple d'un compost ou d'un lombricompost ou l'on trouvera ces trois espèces : Eisenia foetida, Eisenia andreï et Dendrobaena veneta

Dans tous les cas merci à vous tous pour cet échange fort intéressant.

Je viens de visionner (enfin, écouter plutôt) toute une conférence de Claude Bourgignon, environ 1h, c'était long, mais très instructif. Merci pour ce lien, Domi.fasol.

Bonjour à tous,

La grelinette, ça me fait quand même un peu peur. Celle que j'ai vue avait 5 dents, et à côté, on ne me voyait pour ainsi dire plus. C'est vrai qu'à 3 dents, ça paraît plus raisonnable, mais le prix étant assez élevé, je voudrais être certaine de pouvoir l'utiliser dans ma terre. Souvent, je ne peux même pas y enfoncer la bêche tellement elle est compacte.

Et je ne me risque plus à essayer de soulever la bêche avec sa motte de terre, sachant qu'en 2004, en faisant un effort au jardin, je me suis fracturé une vertèbre. Maintenant, je paie quelqu'un pour faire les travaux trop durs pour moi. Sinon, je vais bientôt ressembler à un invertébré. En gros, je me désagrège petit à petit.

En parlant d'invertébré, je ne connais pas l'identité des vers de terre que je croise sur mon chemin. Je les regarde plutôt de loin, n'ayant aucune affinité avec ces bestioles. Avouez que certains ont une drôle de frimousse. Mais je les encourage quand même à venir faire leur boulot dans mon potager.

Ce qui émiette vraiment la terre chez moi, c'est le gel.

C'est au moins un avantage, parce que chez moi le gel n'a que des inconvénients : faire crever les plantes! Les gelées sont moins fréquentes que la pluie en hiver, alors quand il gèle après une longue période de pluie et que le sol est complètement détrempé, les alternances gel dégel font tout pourrir et exploser les tissus, et même des plantes relativement rustiques y passent. Mais chez toi la neige doit protéger les plantes une partie de l'hiver, et quand elle fond, ça ruisselle sans doute avec les pentes, au lieu de stagner sur le terrain plat ?

Pour la grelinette, je ne saurais pas quoi te dire. J'ai des amis qui en ont une, à 5 dents, très efficace et facile à manier, mais dans la vallée sableuse alors que moi je suis sur un coteau argileux. Du coup j'ai opté pour le potager en carré sans travail du sol, après avoir cassé une bêche et deux fourches (sans compter le mal de dos). Et quand j'ai vraiment besoin de défoncer le sol (pour créer un nouveau massif par exemple), j'y vais carrément à la pioche ! Alors ça dépend de ta superficie et de la nécessité de décompacter ton sol.

Mais à choisir, je crois qu'à ta place je passerais aussi au non travail du sol, si c'est si dur que ça. Il suffirait que tu paye quelqu'un pour venir avec un motoculteur pour incorporer une bonne couche de fumier, histoire d'enrichir en matière organique une bonne fois pour toute, puis les années suivantes, avec un paillage estival et des apports de compost, ça devrait aller mieux.

Mais effectivement il vaut mieux éviter tout ce qui asphyxie en n'étant pas assez poreux chez toi, vu ta mauvaise expérience avec les cartons. Pour les feuilles mortes, n'utiliser que les espèces à décomposition très rapide et à petites feuilles, en couche fine. Pour la paille, prendre celle de céréales qui est plus grossière et éviter le foin qui est trop fin et forme une couche compacte, et l'utiliser plutôt en période de printemps / été, puis l'incorporer en surface à l'automne (au croc, sans enfouir trop profond, juste dans les 5 premiers centimètres). Et miser sur les engrais verts d'hiver pour boire l'excès d'eau et éviter de laisser le sol à nu.

Et je me demande si tu n'aurais pas intérêt à travailler en planches surélevées ou en buttes, afin d'assurer un drainage, vu ce que tu racontais avec la mare d'eau qui s'était formée sous tes cartons l'hiver dernier. D'autant que tu t'affranchirais en partie de ton sol difficile, comme je le fais dans mes carrés entourés de bordures de 20cm, en remontant le niveau chaque année avec des branchages, du BRF, du compost, des feuilles....

Voila, il y a à prendre et à laisser, des expériences à tenter, car nous sommes dans des climats tellement différents que ce qui marche chez moi n'est pas garanti chez toi et inversement, mais si jamais ça peut te donner des idées... Bon courage !

Ayn a écrit :Mais à choisir, je crois qu'à ta place je passerais aussi au non travail du sol, si c'est si dur que ça. ...Et je me demande si tu n'aurais pas intérêt à travailler en planches surélevées ou en buttes, afin d'assurer un drainage, vu ce que tu racontais avec la mare d'eau qui s'était formée sous tes cartons l'hiver dernier. D'autant que tu t'affranchirais en partie de ton sol difficile, comme je le fais dans mes carrés entourés de bordures de 20cm, en remontant le niveau chaque année avec des branchages, du BRF, du compost, des feuilles....

Je pense comme cela aussi. Ma fille qui a un terrain de terre rapportée très argileuse (même la pelouse a du mal à y pousser !) a créé des carrés dans lequel elle a mélangé du terreau et du sable : résultat, ses fraisiers donnent 2 fois plus que les miens, son persil, sa roquette et toutes ses condimentaires sont et elle n'a aucun travail (juste un petit gratouilli au printemps). Si elle devait un jour faire plus de légumes, elle procéderait encore de cette façon.

Pour l'instant, je mise sur les engrais verts, qui me permettent de ne pas laisser ma terre à nu et, je l'espère, émietter un peu ma terre.

J'ai réussi à couvrir à peu près mes 50m2 de potager avec les engrais verts et autres déchets éparpillés par ci par là.

Quand j'étais encore en activité, je n'étais dans le Jura que le week-end. Je n'avais donc pas trop de temps à consacrer au potager. En 2003, après avoir lu un article de Claude Bourguignon, j'avais recouvert mon potager de branchages divers, et comme toi, Ayn, j'avais galéré pour tout ratisser au printemps. Les années suivantes, je n'ai pas renouvelé l'expérience. Je comptais sur le gel dont l'effet est visible à l'oeil nu : la terre est assouplie, en fines boulettes.

Ayn, je ne suis qu'à 400 m d'altitude, dans la région du vignoble, mon terrain est plat et la quantité de neige est très raisonnable, surtout si on compare avec le Haut Jura. Mais pour moi qui ai horreur de la neige, il y en a toujours trop !

Depuis 2005, je suis en retraite, mais j'ai malheureusement d'autres contraintes qui ne me laissent libre que le matin. Le potager en carrés me semble demander beaucoup de travail pour la mise en oeuvre, et je ne pense pas avoir suffisamment de temps pour l'entreprendre. Et puis, je ne sais pas combien de temps je vais encore pouvoir jardiner. Alors est-ce que ça vaut la peine de se lancer dans cette aventure ?

Je vais faire incorporer mes 180 kg de fumier, comme l'année dernière, puis utiliser mon compost, ma taille de haie et pailler avec la tonte de gazon.

Pour la grelinette ou action similaire avec la fourche bêche, je ne sais pas trop ce que ça donnerait. Cette année, le bêchage a été complètement insuffisant. La terre était tellement collante qu'elle restait en bloc, et il a fallu se résoudre à passer quand même le motoculteur. Comme je paie qqn pour le faire, j'ai dû payer 2 fois. Donc forcément, ça fait réfléchir !

Le potager en carré demande la fabrication des carrés, de même qu'un potager en buttes ou planches surrélevées, et éventuellement de récupérer la terre des allées pour la mettre dans les carrés ou sur les buttes. Donc c'est effectivement du boulot au démarrage, mais que tu peux peut-être faire faire?

Mais après c'est vraiment super facile et reposant. Moi qui avant me battait contre les mauvaises herbes qui étouffaient complètement mes cultures et grainaient partout, je n'en ai presque plus (à part le liseron et quelques adventices non envahissantes que je choisis de garder en partie). Moi qui devait attendre mi-mai que mon mari puisse passer le motoculteur (avant c'était trop gorgé d'eau, et parfois comme il avait pas le temps et qu'il ne raffole pas du jardinage, j'attendais jusqu'à mi-juin que ce soit fait), maintenant je peux faire des légumes primeurs ou d'hiver. Et il me fallait retracer mes allées et mettre du film noir de paillage, etc... Bref c'était finalement trop de travail pour des résultats décevants.

J'ai renoncé au potager de cette manière l'année de ma troisième grossesse, quand je suis rentrée de vacances avec le potager tellement couvert d'herbes qu'on ne voyait plus les légumes dessous, et que mon état ne me permettait pas d'y faire les efforts nécessaires. Il m'a fallu des mois pour récupérer un truc cultivable après mon accouchement. J'en pleurais, vu les efforts fournis les années précédentes et réduits à néant. J'ai alors entendu parler du potager en carré sur le net, et j'ai été séduite par l'idée.

En fait, maintenant, je me contente de pailler, gratouiller la terre en surface à la griffe ou au croc, planter et récolter. C'est un jardinage tellement plus reposant ! On a 5 minutes, on prends quelques graines, et on va les semer dans une mini-parcelle. En rentrant du boulot, je fais mon petit tour et je cueille. Bref, c'est aussi bien adapté aux jeunes parents qui ont peu de temps (travail, enfants...) qu'aux personnes âgées dont la santé ne permet plus de gros travaux physiques.

Après, personnellement, je n'ai pas voulu m'affranchir complètement de mon sol, contrairement à certaines personnes qui choisissent de remplir leur carré de terreau et compost. Je suis partie du principe que ma terre argileuse est une galère mais a aussi d'énormes atouts, à condition de l'améliorer, et j'ai donc utilisé ma terre d'origine, que j'essaie d'améliorer avec plus ou moins de succès. Pour le moment, succès question population de vers de terre et texture qui n'a plus rien à voir avec celle d'origine, mais échec question fertilité. Mais je ne désespère pas pour autant.

J'avais déjà regardé le jardin en buttes, mais je ne me vois pas entreprendre un tel travail, vu que je n'ai finalement pas assez de temps pour l'instant.

Quant à le faire faire, la main d'oeuvre est tellement chère maintenant et j'ai déjà tellement de choses à faire faire, n'ayant aucune famille, sans compter la maison de retraite de ma mère à payer, que je n'y pense même pas.

Je ne suis pas trop gênée par les mauvaises herbes. J'essaie de me débarrasser à mesure des plus envahissantes, je sème assez serré et je paille pour ne pas leur laisser la place de pousser. Cette année, ça n'a pas été vraiment un problème. Je n'ai pas eu trop de mal à désherber en septembre pour semer mes engrais verts.

Je ne fais pas d'allées, je marche entre les rangs et je mets qq planches pour ne pas trop écraser le terrain.

Dans l'ensemble, j'ai été satisfaite des résultats cette année et mon congélateur est archiplein au point qu'on ne pourrait même pas y rentrer un timbre-poste.

Maintenant, j'attends avec impatience de voir au printemps ce que vont donner mes engrais verts.

laurentd a écrit : Effectivement Claude Bourguignon[/url] est un sacré bonhomme, agronome chevronné et nous ouvre la voie de la sagesse en matière d'agriculture.

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Hum...hum.... n'insistons pas sur les qualités de ce... heu agronome? Vous avez dit agronome? ben, oui.... hum...hum... Passons.... mais gardons nos louanges pour les agronomes qui savent vraiment de quoi ils parlent et pas de vendre des analyses sortant de leurs labos.....

Qu'as-tu contre ses propos ou contre lui ? Peux-tu expliciter cette réponse quelque peu lapidaire en apportant un argumentaire ?

Rien de ce que j'ai entendu de sa conférence ne m'a particulièrement choquée comme étant en contradiction avec des données scientifiques ou mes connaissances sur le sol ou la biologie de la plante, contrairement à d'autres charlatans du bio comme on peut rencontrer par ailleurs.

Captain Igloo,

désolé mais je me permet d'insister justement.
Lapidaire tu l'ai comme dit Ayn.

Je n'ai pas encore vu son DVD mais j'ai regardé pas mal de vidéo dans lesquelles il expliquait quelques fondamentaux de l'agriculture, les déformations de l'agriculture de nos jours et ce depuis 50 ans, celles qui se retrouvent dans les étales des supermarchés.

J'ai eu des explications sur le fonctionnement du sol et ce sans rentrer dans des explications scientifiques mais juste en parlant de biomasse, microorganismes, non labour, bio diversité, érosion etc...

Vous pouvez critiquer autant que vous voulez ce genre de gars, mais en attendant il est dans le vrai !

Maintenant qu'il fasse payer ses analyses ??? Heureusement, il ne va pas travailler gratuitement non plus.
Je ne pense pas que les autres labos pratiquent la gratuité ! A moins qu'il y ai quelques palettes de roundup à vendre...

Ah oui désolé ce n'est qu'après relecture de ton post que j'ai compris ceci :

"et pas de vendre des analyses sortant de leurs labos....."

Je dirai que je m'en fou, il fait analyser ses bouts de terre ou il veut.
Dans la vie il faut savoir déléguer.