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 Sujet du message: graines pour fleurs à bulbes
MessagePosté: Mar 10 Avr 2007 10:49 
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Graine de timide

Inscription: Sam 31 Mar 2007 16:28
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Bonjour,

J'ai vu que l'on pouvait récupérer les graines des fleurs à bulbes. J'ai des narcisses défleuries qui ont une "grosseur" ( :oops: j'y connais pas grand chose, et je suis sure que ça se voit.

C'est ça les graines ? Je les récupères comment ? Et après, j'en fais quoi ?

L'an dernier, mes iris ont fait la mêem chose. Et là, on fait comment ?

Merci si vous avez des réponses à me donner.


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MessagePosté: Mar 10 Avr 2007 16:36 
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Pépinière à blabla

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Région: Champagne Ardenne
Bonjour,
Comme toutes les plantes, les bulbeuses et rhizomateuses font des fleurs pour... faire des graines et une descendance.

En jardinage, l'amateur pressé ne les utilise pas souvent. Et le vendeur ne l'y encourage pas (si quelqu'un répond ici que ça ne se fait pas, demandez lui son job ;-)

Ce ne sont pas des plantes annuelles, ni même des vivaces capables de fleurir à un an. Il leur faut souvent dans les trois ans. Bien sur c'est très variable. Les Lilium longiflorum semés en janvier peuvent fleurir l'été même. A l'opposé les Brunsvigia_josephinae mettront dans les 16 ans.

Pour les jonquilles ou narcisses, la grosseur en haut de la hampe, et qui porte des restes de fleur fanée, est l'ovaire. Il contiendra les graines. Il faut le laisser pour l'instant, qu'il murise, environ deux mois. Surveiller quand il commence à jaunir puis à sécher puis à se fendre au sommet en trois. Alors les graines mûres, rondes noires brillantes, de 2 mm vont s'échapper et se semer dans l'herbe. C'est à ce moment que l'on coupe la tige pour la laisser encore sécher ou que l'on récolte directement les graines si la capsule est bien ouverte.

On les sème à l'automne.

Oops, j'y reviendrai, de même que sur les iris
je dois vous quitter pour le moment
pv :-)

_________________
Iris : apprenez à les hybrider !
Plantes à Bulbes : récoltez et semez leurs graines !


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MessagePosté: Mar 10 Avr 2007 17:19 
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Graine de timide

Inscription: Sam 31 Mar 2007 16:28
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Merci de toutes ces infos.

j'en veux bien d'autres. Pour le moment, j'ai déjà enregistré ça dans un fichier pour ne pas le perdre.

Tu vas rire, mais la première année que j'ai vu de telles grosseurs sur mes iris, j'ai cru qu'ils étaient malades :oops:

mais je suis prête à apprendre.

En fait, j'ai du croiser un de tes messages un jour, et ta signature m'a fait tilter... Mais oui, il doit bien y avoir des graines... Et on fait comment ? Je n'y avait jamais pensé.

C'est la raison de ma question, et je te remercie de ta réponse.

Gilli


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MessagePosté: Mar 10 Avr 2007 21:03 
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Pépinière à blabla

Inscription: Lun 07 Aoû 2006 17:47
Messages: 2904
Localisation: 52 Langres // 77 Coulommiers
Région: Champagne Ardenne
Tous les narcisses ou jonquilles horticoles ne sont pas capables de faire des graines.
- Certains sont simplement auto-stériles. Ils ne peuvent faire de graines en étant pollenisé avec leur propre pollen. Hors, comme ces variétés sont multipliées végétativement, les différents bulbes sont en fait un clone, des vrais jumeaux qui ne peuvent se polleniser l'un l'autre...
- D'autres sont vraiment stériles, souvent pour des raisons chromosomiques, triploïdie notamment.
Hors, il se peut qu'un narcisses (ou amaryllis ou autre) ayant reçu du pollen incompatible commence, sous une influence hormonale liée au passage du pollen, à faire grossir son ovaire. On croit alors la pollenisation réussi. Mais quand le relais de la stimulation du développement de l'ovaire doit être repris par la présence des ovules fécondés, absents... on voit l'ovaire se ratatiner. Grossesse nerveuse, quoi ;-)

Image
Voici un exemple de capsule de Narcissus bien mûre. A ce stade, la capsule est si ouverte qu'on ne trouve habituellement plus rien dedans. Mais ici c'était sous abri, c'est pourquoi les restes de la fleur ont aussi persisté jusqu'au bout. Et là les graines sont particulières, avec une expansion blanche, parce que c'est une espèce différente (c'est lui).

Bref, on sème tous les Narcissus à l'automne. Si on a vraiment beaucoup de graines, on peut essayer d'en semer pour les naturaliser en "sous-bois" clair. Si on en a peu, mieux vaut des conditions plus contrôlées : en pot. Par exemple 1 part de terre + 1 humus +1 graviers fins ou gros sable pour le drainage surtout utile à des espèces botaniques fragiles. On enterre un peu les graines, 2 cm, maxi 5 cm. (Attention, pour les graines plates des lis, tulipes, fritillaire 1 cm, 2 au grand maxi). On humidifie et il reste à patienter... Germination visible en début d'année. Selon la taille des plantes on les laisse 1 ou 2 ans dans le pot avant de les placer en pleine terre.

Voir aussi http://www.iris-bulbeuses.org/faq/graines-recolte.htm

Et pour les iris, c'est ~ pareil. Récolte des graines après 2 mois, vers août, léger séchage à l'air. Conservation au frais si semis remis à nettement plus tard. Ou semis à l'automne en terrine ou grand pot de mélange bien drainant terre sable.
http://www.iris-bulbeuses.org/faq/iris-graines.htm
http://www.iris-bulbeuses.org/faq/iris-semis.htm
Germination en début d'année. Repiquage en pleine terre, à bonne exposition, au printemps lorsqu'ils qu'ils sont assez grands pour être manipulés sans risque.
Les jeunes iris cultivés de main de maître fleurissent parfois à partir de 2 ans. Compter 1 ou 2 de plus, faute d'expérience !


à tout hasard, il y a quelques liens vers d'autres topic, dont certains concernent le semis de plantes à bulbes (amaryllis, fritillaire, iris, lys), là :
http://www.aujardin.org/setopic_46957-.html = index des posts sur les semis

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Iris : apprenez à les hybrider !
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MessagePosté: Mer 11 Avr 2007 13:52 
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Graine de timide

Inscription: Sam 31 Mar 2007 16:28
Messages: 64
Localisation: 49 ou 44
Merci, et merci pour les liens aussi.

Ca va me faire de la lecture, et du travail en perspective.
Mais peut-être qu'un jour... en espérant que ce que je récolte ne soit pas des hybrides F1, si j'ai bien compris :shock:

Je rêve d'un jardin plein de fleurs...

Gilli


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