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MessagePosté: Mer 27 Mai 2009 21:18 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
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N'y aurait-il personne d'autre à pouvoir me donner un quelconque conseil ? :cry:
Je ne peux cacher ma déception, d'autant que c'est MAINTENANT que j'en ai besoin car, même si je ne cultive pas tout cette année, si j'opte pour la culture en buttes avec BRF, c'est maintenant qu'il faut que je prépare l'année 2010! :oops: :( :cry: D'autant que ces temps-ci quelqu'un va pouvoir venir m'aider.

Merci à vous Pat et Rozanna de vos passages. :kiss: :D
Merci aussi Apius, mais, je reste sur ma faim, par rapport à ce que crois que tu pourrais me donner comme conseils et me partager de ton expérience.

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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 8:07 
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Fleur de pipelette

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Bonjour chouette alors
Je peux te donner une idée;ce que j'ai fait chez moi dans une parcelle cultivée pour la première fois.
Faire les buttes, les recouvrir de +5 cm de brf et mettre des pois et des haricots qui ne subirons pas la faim d'azote. Il y a une semaine ,j'ai semé des haricots et des pois posés directement sur le sol désherbé et recouverts de 4/5 cm de BRF frais. Aujourd'hui ils font 10 cm et ont 2 belles petites feuilles!!! J'avais recouvert le tout d'un voile de forçage pour que les pigeons et autres volatiles ne bouffent les graines.
Je mets des voiles de forçages sur tout à cause des prédateurs(oiseaux, lapins et chevreuils).Ça n'arrête pas les limaces. La levée est beaucoup plus rapide de surcroît.


Fichiers joints:
Commentaire: Les premiers semés
petits pois.jpg
petits pois.jpg [ 248.02 Kio | Vu 571 fois ]

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Pat29
http://www.jardiniersdefrance.com/fr/ac ... ccueil.asp
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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 12:12 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
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Merci Pat :wink: :veryhappy:
J'avais bien l'intention de mettre petits pois, haricots, et autres légumineuses car j'ai bien noté (eh oui.... je me documente !) que ce sont les seuls que l'on peut utiliser la première année de BRF surtout posé tardivement, pour ne pas subir la faim d'azote. :wink: Merci de me rappeler qu'un voile de forçage est très utile contre tous les prédateurs sauf les limaces.
As-tu été faire un petit tour par là ? anti-limace-t103605.html (preuve s'il en est que je "visite le forum" :D ) !

Toutefois, je reste sur ma faim, quant aux conseils sur l'organisation de mes buttes. :(

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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 12:58 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Mer 27 Aoû 2008 18:08
Messages: 2659
Région: Lorraine
brf-bilan-une-saison-t76174.html
Le premier message de ce post est justement :
"Première année en BRF sur mes buttes"

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Je prends soin de la terre de mes petits-enfants


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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 13:31 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
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Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
Carottine a écrit:
http://www.aujardin.org/brf-bilan-une-saison-t76174.html
Le premier message de ce post est justement :
"Première année en BRF sur mes buttes"

Il est donné comme le titre l'indique un bilan, pas la technique mise en oeuvre ! :( :wink:

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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 20:53 
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Fleur de pipelette

Inscription: Dim 30 Nov 2008 8:52
Messages: 664
Localisation: Dinéault Finistère
Région: Bretagne
Bonsoir
Je ne comprends pas ta question. Veux-tu savoir comment faire les buttes?

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Pat29
http://www.jardiniersdefrance.com/fr/ac ... ccueil.asp


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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 21:28 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
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Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
pat29 a écrit:
Bonsoir
Je ne comprends pas ta question. Veux-tu savoir comment faire les buttes?

Bonsoir Pat et merci de me redonner signe de vie. :wink:
Je t'avoue que ce soir je suis bien découragée, et n'y vois plus clair, y compris dans les questions à poser :oops:
Je croyais avoir été claire dans mon post initial.
Peux-tu le relire?
Je divise shématiquement mon jardin en deux parcelles (alors qu'elles sont 6!)
Une à cultiver cette année, une à cultiver l'an prochain.

Il est vrai que ma question porte plus sur la façon d'installer mes buttes et d'utiliser mon BRF en fonction de la période où nous sommes, ainsi que je le dis dans le post au début de ce fil.
J'ai déjà beaucoup lu, visionner nombre de vidéos. Mais j'aurais besoin de conseils au vu de l'expérience acquise. Les choses se mélangent un peu dans ma tête.
Le post du BRF contient plus de 50 pages désormais. Pas facile de s'y retrouver. Certains ont évoqué l'utilité de sous-forum ; d'autres y sont hostiles.
Je ne comprend pas bien.
Merci à toi en tous cas de ta compréhension et de ton soutien :kiss:
Je te souhaite une bonne soirée.
Chouette alors !

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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 21:55 
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Seigneur des paquerettes
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sinon, pourquoi ne pas te mettre un bon manuel dans les mains, histoire d'avoir une base solide?
je pense à

Image

dans une nouvelle édition augmentée. tout sur la mise en place des buttes, le BRF etc.
dessins et photo à gogo...
joli et qui donne envie de s'y mettre!


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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 22:04 
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Liseron du clavier
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Inscription: Mer 22 Nov 2006 19:29
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Excuse-moi de ne jamais être venu sur ce post mais je suis plus dans le jardin que sur le forum en ce moment. Par ailleurs, j'ai eu une quinzaine de jours sans ordi...
Je dois dire en premier lieu qu'il n'est pas facile de te répondre parce que ta question n'est pas très précise et que tu as su toi-mêmes y donner de nombreuses réponses. On s'y perd un peu.
Pour la parcelle non cultivée, je ne m'embêterais pas: comme te le conseille Rozanna, j'épuiserais les réserves racinaires des ronces par des tontes fréquentes (à moins que les chèvres puissent le faire.
Pour la parcelle cultivée, le mieux serait effectivement la culture de la pomme de terre, puisque le buttage et enfin la récolte t'emmèneraient à travailler ta terre suffisamment pour en extirper les racines. Je n'ai pas mon calendrier de plantation sous les yeux pour te dire s'il n'est pas trop tard pour la PDT. Quand au BRF, à ta place, j'en mettrais au pied des fruitiers et, pour le reste, j'en ferais du pré-compost à basculer sur les zone de culture après récolte des PDT (tu peux d'ailleurs l'utiliser pour pailler les PDT mais avec modération; remarque on va arriver sur une saison tellement sèche, en théorie, que le travail des champis va peut-être s'en trouver ralenti).
A propos de spécialiste, je ne suis spécialiste que de mon jardin, et encore... Chaque contexte est particulier et il ne fait pas hésiter à faire ses propres expériences, à aller dans le sens de ses envies, en acceptant l'échec!
Bon courage!
Appius vient de te conseiller un excellent livre pendant que je tapais mon message. Ca va dans le même sens: cultive des PDT pour nettoyer le terrain, bouquine, et tu construiras le potager de tes rêves à l'automne!
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 22:58 
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
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Localisation: Sud d'Avranches près Mont Saint Michel
Merci Oncle Fritz :kiss: :kiss: :kiss: :D
Tu me fais retrouver le sourire, j'étais entrain de désespérer. :wink:
Pas de chance ta panne d'ordi, et je sais, le travail dans le jardin ne manque pas en ce moment. Ce qui met un peu à cran éventuellement :oops:

Pour les pommes de terre, j'y ai bien pensé. Je crains en effet qu'il devienne tard pour les implanter. Mais, l'idée de butter toute cette superficie de pdt ne m'enchante guère! Je n'écarte cependant pas l'hypothèse.
Il y aurait aussi la solution navette, ou rutabaga (que nous cultivions autrefois gros, gras et dodus pour les animaux : au moins 1 à 2 kg chacun. Mais où en trouver? Les semences que je trouve donnent des tubercules beaucoup plus petits. :(
J'avais aussi pensé aux dahlias. Mais là aussi, il faut les trouver. Pour les fleurs, c'est bien, mais à consommer bof je crois : il paraît que c'est amer l'ancêtre de la pomme de terre! Et, la saison avance drastiquement! Cela devient tard.
Avez-vous entendu parler de la culture de pomme de terre sous cartons moyennant une terre ameublie en superficie tout au moins ? En connaissez-vous le résultat ?
Ce dernier mois : beaucoup de béboires, entre une aide qui a fait défaut et pluie sur pluie entraînant une impossibilité de pénétrer dans le jardin :( :mrgreen:

Si je dois planter des pdt, ne me faut-il pas labourer préalablement ? Ce que j'aurais aimé éviter. Peut-être est-ce cependant nécessaire pour cette année. Il convient de ne pas être trop doctrinaire ! :D

Si tu ne trouves pas ma question assez claire, j'essaierai de la reformuler, mais pas ce soir. Il est vrai qu'entre-temps, j'ai un peu avancé dans ma réflexion :wink:

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MessagePosté: Jeu 28 Mai 2009 23:02 
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Merci Appius de me reconseiller cette lecture. J'avais bien noté l'existence de ce livre et aussi "LE BRF vous connaissez?"
Ici, il faut soit que je le commande, soit que je fasse une heure de route pour me le procurer.
C'est effectivement au programme :wink:
:kiss: :paix: :veryhappy:

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MessagePosté: Sam 30 Mai 2009 0:11 
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Inscription: Jeu 23 Avr 2009 15:34
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Ma première butte est en train de naître :veryhappy:

Je ne sais ce qu'elle donnera comme résultat car les conditions de cet endroit sont assez particulières. :shock:
C'est le lieu où ont été entassés des restes de résineux (cyprès abattus) et où un brulis a été fait. Il y a donc par endroits beaucoup de cendres compactées par les pluies diluviennes
J'ai lu ceci hier dans les conseils d'un jardin communautaire :
Citation:
Installation d’une butte :
- on délimite le pourtour de la butte et on creuse à l’intérieur de ces limites une cavité de 25cm de profondeur. On met la terre décaissée de côté ;
- si on doit se prémunir des taupes, on pose dans le fond un grillage zingué ou plastifié dont les mailles font 1,5 x 1,5 ;
- on construit au milieu le cœur : 40 à 50 cm de hauteur et 60 cm de largeur, le cœur s’arrête à 70 cm des limites extérieures ; les matériaux en sont des branches minces d’arbres et d’arbustes , coupées à 20 ou 30 cm de longueur (matériaux sains, sans parasites) ;
- sur ce cœur en bois qui sert à l’aération, on dépose les mottes de gazon, herbe vers le bas, enlevées précédemment ou rapportées. Si on n’en a pas, on peut utiliser des feuilles mortes, de la paille ou des déchets de jardin sur 5 cm d’épaisseur ;
- on recouvre cela de 10 cm de terre ;
- au-dessus, vient une couche bien dense de 20 à 25 cm de feuillage mouillé (tilleul, bouleau, châtaignier, frêne … sans maladies et si possible sans pollution). Bien presser ;
- ensuite, une couche de 15 cm de compost grossier à moitié décomposé ;
- une couche de 15 cm de terre de jardin mélangée à du compost fin tamisé (50/50). Bien tasser.

La couche de feuillage se décompose complètement au bout de 3 ans, la couche de bois au bout de 5 à 6 ans. Après ce temps, la butte est devenue une couche d’humus de 35 cm de haut environ et est encore très fertile. Au bout de 6 ans, il est temps de construire une autre butte à un autre endroit.


J'adapte la technique en fonction de la particularité du terrain qui s'est présenté.
Il formait déjà une butte remplie encore de terreau, de restes de branches, plus ou moins décomposés ou encore très durs.
- J'ai mis de côté les plus morceaux de bois les plus gros (> à 2-3 cm) pour les broyer plus tard et utiliser leur broyat pour les futures plantations de petits fruits.
- J'ai commencé à faire une courronne de terre tout autour de ce massif préconstitué dans lequel restent des branches en voie de décomposition.
- J'ai recouvert cette butte de fougères que j'ai recouvertes de terre.
Ma butte arrivait déjà à une hauteur de 45-50 cm :x . Je me suis donc vue dans l'obligation d'élargir ma butte pour qu'elle ne termine pas avec 80 cm de haut! J'ai recreusé au pied de la butte tout autour pour abaisser le niveau de la dite butte en formation avant de lui ajouter une couche de feuilles mortes, du fumier, puis du vieux compost.
Je ne pense pas mettre de BRF sur cette butte qui a vocation probablement à faire pousser cet été des cucurbitacées (+?) . Craignant la faim d'azote, je préfère donc m'abstenir pour le moment de BRF, et envisager un autre paillage sur cette butte.
Je vais essayer de poster quelques photos. :wink:

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MessagePosté: Sam 30 Mai 2009 11:40 
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Bravo! Tu n'as pas peur de mouiller la chemise!
N'aie pas trop peur de la hauteur de la butte. En se décomposant, les matériaux perdent beaucoup de volume.
:)
Oncle Fritz


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MessagePosté: Sam 30 Mai 2009 12:49 
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Oncle Fritz a écrit:
Bravo! Tu n'as pas peur de mouiller la chemise!
N'aie pas trop peur de la hauteur de la butte. En se décomposant, les matériaux perdent beaucoup de volume.
:)
Oncle Fritz
Elle a déjà été bien mouillée en broyant les ronces (et ce n'est qu'une petite chose parmi d'autres!) :lol:
Pouquoi conseille-t-on alors en 45 cm ?
Ce matin, je pense que cette butte n'est pour autant pas très judicieuse.
Je m'explique : j'ai beaucoup de cendres dans ce tas.
Il aurait été judicieux d'étaler ces cendres sur l'ensemble du jardin.
Alors je me dis que cette butte risque de ne durer que cet été. Qu'il vaudra mieux la casser à l'automne pour utiliser le résultat obtenu et le répartir sur les autres futures buttes. :wink: Ce n'est peut-être pas orthodoxe dans la manière de faire, mais, il faut bien s'adapter à l'existant.
J'ai ici une mauvaise expérience d'un excès de cendres dans un massif de rosiers. Ils ne poussaient plus du tout, rachitiques. La "terre" était devenue compacte comme de la tangue (pour ceux qui connaissent) ou un fond d'étang desséché au soleil. Les seules herbes qui poussaient étaient très très frèles. Je ne sais comment elles s'appelaient :oops: du genre prêle en plus fin il me semble.
Ce week-end j'espère continuer (mais aurai-je de l'aide?) .. et pouvoir enfin planter des plants qui attendent sous de petites serres :sleep:

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Dernière édition par chouette alors le Sam 30 Mai 2009 13:02, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 30 Mai 2009 12:54 
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Localisation: 03340 Dans le Duché du bourbonnais
Mets des oies et autres volailles. Tu verras tes ronces vont petit à petit disparaitre. Surtout si je n'est que des jeunes pousses :wink:

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