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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 11:50 
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Bourgeon de bavard
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Merci de diffuser l'extrait ci-dessous du Canard Enchaîné,

Achetées en Ukraine, 40000 tonnes d'huile de tournesol coupée au lubrifiant pour moteur ont été distribuées en Europe. Et les produits concernés n'ont pas du tous disparu des rayons français.

Depuis le 5 mai, de mayonnaise, des plats cuisinés, de la vinaigrette industrielle, des conserves à l'huile, etc… préparées avec de l'huile de moteur sont en vente dans les grandes surfaces. Et ce avec la bénédiction des pouvoirs publics et de la Commission européenne. Bien sur, le consommateur n'a pas été informé…

Officiellement, tout commence le 21 avril dernier, quand le groupe Saipol, numéro un français de la transformation des oléagineux et accessoirement propriétaire de Lesieur, prévient la Répression des Fraudes que son usine de Sète, où est raffinée de l'huile de tournesol brute, il y a un sérieux pépin. Une grosse rasade d'huile achetée en Ukraine est farcie à l'"huile de moteur", huile minérale dérivée d'hydrocarbure. Et pas qu'un peu : d'après nos informations, sur 2800 tonnes d'huile apparemment irréprochable, livrées en France, 19 tonnes auraient mieux fait d'aller graisser des rouages et des pistons que des gosiers. Deux jours plus tard, la France informe officiellement ses voisins européens : cette cargaison fait partie d'un énorme lot de 40000 tonnes, qui a atterri non seulement en France, mais aussi aux Pays-Bas, en Italie et en Espagne. Et c'est tout le lot qui a été trafiqué ! De quoi, pour les escrocs, se faire du beurre : sachant que la tonne d'huile de tournesol brute est vendue 1800 euros et que d'après les confidences d'un fonctionnaire de la Commission européenne, ce sont en tout pas moins de 280 tonnes d'huile de moteur qui ont été introduites en douce dans les containers, les margoulins d'Ukraine ont empoché un bénéfice de 504000 dollars (moins ce qu'ils ont déboursé pour l'huile bidon, certes, mais celle ci coûte des clopinettes).

A partir du 26 avril, la Commission européenne et la répression des fraudes rendent publique l'alerte. Officiellement, l'huile de tournesol frelatée mise en bouteilles et les plats préparés à partir de cette mixture ont tous été retirés des rayons et "n'ont pas atteint le consommateur". Fort bien, mais, au fait combien de lots ont été retirés en tout ? Questionnée par "Le Canard", la DGGCRF, autrement dit, la Répression des fraudes, explique que "compte tenu du nombre d'entreprises concernées, il est impossible d'en connaître le nombre exact". Chez Carrefour Promodès, enseigne qui possède la moité des grandes surfaces alimentaires en France, on admet du bout des lèvres avoir retiré pas moins de… 200 produits concernés !

Bref, tout baigne. Sauf qu'il reste un léger problème : Saipol, la maison mère de Lesieur (laquelle marque a fait répondre au Canard par son agence de com' qu'elle n'était "en rien concernée"), a reçu sa cargaison d'huile frelatée fin février. Et n'y a vu que du feu. Jusqu'à ce qu'un mois plus tard un industriel du nord de l'Europe, destinataire du même lot, l'informe après analyse que quelque chose clochait dans l'huile de tournesol ukrainienne . Et ce n'est qu'un mois plus tard que Lesieur a enfin sonné l'alerte auprès de la Répression de fraudes. La question qui se pose est cruciale : combien de produits assaisonnés à l'huile frelatée ont été conditionnés et commercialisés entre-temps ? Saipol reconnait avoir raffiné l'huile en question pour la vendre ensuite à "une trentaine de clients de l'industrie agroalimentaire" Parmi lesquels on trouve Saupiquet, Unilever (propriétaire de Knorr, Magnum, Fruit d'Or, Miko, Planta Fin, Amora…) mais également Carrefour Promodès et Auchan. Ainsi, on peut trouver cette huile de moteur dans des batonnets de Surimi, du cèleri rémoulade, de la soupe de poisson en conserve, du poisson pané, des paupiettes de veau, du thon et des sardines à l'huile, mais aussi dans la pâte à tartiner chocolatée, le blé pour petit déj', les gauffrettes à la confiture, les barres céréalières et sucrées pour les enfants, les cookies et bien sur la mayonnaise, le tarama, la sauce béarnaise et enfin de la sauce vinaigrette">1 , dont il refuse de citer les noms. Mystère et salade verte. […]

Mais il y a plus sérieux : contrairement à ce qu'ont d'abord assuré la Commission européenne et les pouvoirs publiques français, tous les produits additionnés d'huile contaminés n'ont pas été retirés des rayons. En effet, le 2 mai, la Commission européenne s'est fendue en catimini d'une recommandation autorisant la vente de tous les aliments contenant moins de 10% d'huile de tournesol frelatée. […]

Comme l'admet la DGCCRF dans une note adressée au Canard, le 7 mai, "en l'absence de toxicité aiguë", tant pis pour les mayonnaises et autres petits plats déjà vendus. "Aucun rappel" n'a été effectué .[…]

[Le Canard enchainé, 14 mai 2008]

Vous pouvez vous plaindre à la direction générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des fraudes ici
http://justedesideekiderangent.midiblog ... f-et1.html


Dernière édition par Pescalune le Sam 21 Juin 2008 20:49, édité 3 fois.

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 12:16 
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Empereur jardinier
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Pescalune a écrit:
Il est très important qu'on en parle partout.
Pourquoi ? a priori toutes les procédures pour la sécurité du consommateurs ont été mises en place rapidement.



...ce n'est pas de "l'huile de moteur" mais de "huile minérale". Nous allons utiliser de l'huile végétale pour nos moteur, il faut bien trouver son remplaçant pour mettre dans nos assiettes :lol:

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 12:44 
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Bourgeon de bavard
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:oh: Pourquoi ?? par exemple pour ça :

Citation:
Achetées en Ukraine, 40000 tonnes d'huile de tournesol coupée au lubrifiant pour moteur ont été distribuées en Europe. Et les produits concernés n'ont pas du tous disparu des rayons français.


ou ça :
Citation:
Une grosse rasade d'huile achetée en Ukraine est farcie à l'"huile de moteur", huile minérale dérivée d'hydrocarbure. Et pas qu'un peu : d'après nos informations, sur 2800 tonnes d'huile apparemment irréprochable, livrées en France, 19 tonnes auraient mieux fait d'aller graisser des rouages et des pistons que des gosiers.


.... ça ne me donne pas du tout envie d'en manger ... même si soit disant toutes les précautions :roll: ont été prises par les autorités compétentes .... !


Dernière édition par Pescalune le Sam 21 Juin 2008 12:49, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 12:48 
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Cool on va mieux tourner :lol: :lol: plus de matins en sous régime :lol: :lol: :lol:

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 12:59 
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Marcus a écrit:
Pescalune a écrit:
Il est très important qu'on en parle partout.
Pourquoi ? a priori toutes les procédures pour la sécurité du consommateurs ont été mises en place rapidement.

Oui, comme pour Tcherno, ils avaient pris toutes les dispositions nécéssaires pour que le nuage s'arrête à la frontière. D'ailleurs, les autorités, l'OMS et tout le monde l'ont bien dit : le nuage s'est réellement arrêté à la frontière :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:


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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 13:13 
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Avant de lancer des appels, il faut penser aux conséquences et avant tout il faut se renseigner correctement sur cette sombre histoire. Je pratique suffisement internet pour savoir qu'on y trouve le pire et le meilleur..... du pire.
1 Est ce un hoax ? a priori non
2 quel est le fond de l'affaire ?
3 Comment ont réagi les personnes concernées et les autorités ?

Rien ne sert de créer des scènes d'hystérie sur plusieurs mois (mails qui vont tourner et retourner sur le net) alors que l'histoire parait en voie de se régler (si ce n'est déjà fait)

Citation:
Pourquoi ?? par exemple pour ça.....


http://www.minefi.gouv.fr/DGCCRF/presse ... 150508.pdf

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 13:47 
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Graine de timide

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Bonjour à tous,

Merci Pescalune d'avoir transmis :top:

Je me permets de répondre à Marcus

1- ce n'est hélas pas un hoax (verifie chez Lesieur)

2 et 3 - le fond de l'affaire

- Il y a tjs à l'heure actuelle des produits contenants de l'huile minérale (= huile de moteur = hydrocarbures, dans le cas qui nous occupe cela a bien été identifié comme du lubrifiant pour moteur) sur le marché (tous les aliments contenant moins de 10% de l'huile incriminée ce qui représente 200 références dans les supermarchés et ce sur autorisation du gouvernement et de l'UE). Si cela ne dérange pas certain d'en bouffer qu'ils n'en donnent pas envie aux autres ;) ces 10% c'est par rapport à la toxicité aïgue acceptable et la dose journalière admissible. Ils n'ont pas tout retiré.... car cela concerne trop de produits (et donc prob économique)

- on en a consommé avant qu'ils s'en aperçoivent (donc avec plus de 10% d'huile frelatée y compris) et ce de février 2008 à fin avril 2008 (en tout cas pour les fraudes connues)

- il n'y a aucune communication sur le sujet (alors que les consommateurs dans d'autres pays l'ont su très vite, en Espagne par exemple, les marocains étaient aussi au courant dès avril). Il y a eu quelques relais dans la presse mi mai suite à l'article du Canard enchaîné, puis plus rien. La liste des aliments contaminés n'est pas disponible. Saipol-Lesieur a fait ses premiers timides communiqué depuis quelques jours seulement suite aux blogs et forums qui commencent à en parler (il n'a donc pas répondu aux accusations du Canard enchaîné en espérant que cela se tasse)

- on a aucune garantie que cela ne se reproduira pas, voire que ce n'est pas le cas en ce moment avec de l'huile d'autres pays (seule l'huile d'Ukraine est contrôlée depuis la découverte de la fraude mais par exemple 25 000 tonnes d'huiles d'olive frelatée ont été saisies en avril en Italie !) C'est donc pratique dans ce cas pour les industriels (qui avouent eux-même que ces fraudes sont difficiles à mettre en évidence) d'avoir le droit de commercialiser des produits avec moins de 10% d'huile frelatée.

- cela concerne tous les pays Européens.

Voir aussi
Citation:
"Depuis quelques semaines, la Commission européenne et le gouvernement français laissent une huile contaminée par des hydrocarbures passer dans la chaîne alimentaire. A petites doses, elle arrive dans nos assiettes à notre insu, mais avec l'aval des pouvoirs publics. Cette crise est gérée de façon déplorable. La CLCV appelle la commission européenne et le gouvernement français à ne plus se contenter de simples recommandation vis-à-vis des professionnels et demande un retrait obligatoire de tous les produits contenant de l'huile frelatée : plats cuisinés, mayonnaises..."
Du pétrole dans l'huile de tournesol - CLCV (association Consommation Logement et Cadre de Vie) - 19/06/08 http://www.lepointsurlatable.fr/index.php?id=256


Libre à vous de vous laisser faire, mais pour ma part il est hors de question que je laisse passer ça. On a le droit de choisir ce que l'on bouffe et l'huile minérale n'est pas comestible ! Hors de questions que les industriels soient autorisés à commercialiser des produits contaminés, quelque soit la perte économique. Un point c'est tout. Par ailleurs on aimerait des explications et des garanties. Le suel moyen d'obtenir ça, c'est dans faire tout un foin ! (comme avec le purin d'ortie souvenez vous)


Dernière édition par Raffa le Sam 21 Juin 2008 19:05, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 14:09 
C'est un phénomène reccurrent et pas qu'en France.. en 1981, il y avait eu un probleme d'huile frolatée très toxique en Espagne et de nombreuses personnes étaient tombées malades et hospitalisées... dont un de mes collègues espagnols (maux de ventre, fièvre, et séquelles neurologiques motrices, légères dans son cas) :evil:


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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 14:11 
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Je ne cautionne pas l'acceptation d'huile minérale dans notre alimentation mais je n'admet pas la façon dont l'affaire est présentée : aucune neutralité, aucun recoupage d'information, aucune vérification scientifique, mail qui tourne sur le net façon spam (comme d'innombrable hoax). De plus l'info n'est pas traité a sa juste valeur, alors que dans le même temps on apprend que l'utilisation de téléphone parait beaucoup plus dangereuse pour la santé (par exemple) et là, chutttt, faut pas en parler.


Si nous devions ne consommer que ce qui est non nuisible à notre santé il faudrait interdire 90% des produit vendu en supermarché....mais chut faut pas en parler, ce n'est pas assez sensationnel pour faire de la pub a certains blogs et auteurs en mal de notoriété.

Citation:
1- ce n'est hélas pas un hoax (verifie chez Lesieur)
je l'ai déjà indiqué précédement

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 14:25 
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Graine de timide

Inscription: Mar 05 Sep 2006 17:53
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Citation:
aucune neutralité, aucun recoupage d'information, aucune vérification scientifique


tu parles de mon article ? Si oui pour la neutralité je confirme (enfin pour le ton en colère disons ;) ) pour le reste là je me vexe (voir mes sources) . Sinon c'est l'article du carnard enchaîné qui circule (avec éventuellement des morceaux de l'article de mon blog dans certains cas Image )

SI tu parle par contre du buzz qui se créé, c'est clair et c'est normal. Car le problème c'est qu'on en parle pas dans les médias et pour qu'on en parle dans les médias, il faut que le net s'en empare c'est ce qu'on essaye de faire (et les gens font plus facilement des copier coller que de réécrire car il faut que l'info passe vite, entre autre). Cela marche comme ça Hélas. Sans cela Lesieur ne nous aurait pas dit par exemple le 16 juin

"Nous avons décidé de renforcer nos systèmes de contrôle et d’analyse pour vous mettre à l’abri de toute tentative de livraisons frauduleuses. La dernière a été très difficile à détecter. Nous vérifions toujours la qualité des ingrédients de fabrication de nos produits. Connaître la composition des huiles ukrainiennes nécessite des capacités d’analyse à grande échelle en Europe. Il existe peu de laboratoires compétents sur ce sujet et ils sont vite saturés par des demandes d’analyse de la part de tous les opérateurs européens concernés."

Cela a fonctionné exactement de la même manière avec le purin d'ortie.

Pour ce qui est du téléphone portable, comme j'en parle très souvent dans ma newsletter je me sens pas concernée par la remarque ;) quant à "Si nous devions ne consommer que ce qui est non nuisible à notre santé il faudrait interdire 90% des produit vendu en supermarché....mais chut faut pas en parler ce n'est pas assez sensationnel pour faire de la pub a certains blogs et auteurs en mal de notoriété." comme c'est quasi le but de mon blog et que ce dernier n'a pas besoin de notoriété je me sens pas concernée non plus :mrgreen:


Dernière édition par Raffa le Sam 21 Juin 2008 19:10, édité 2 fois.

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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 14:45 
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Empereur jardinier
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Je vais sans doute poser une question idiote mais que peut-on acheter ce jour comme huile saine pour pouvoir boycotter les autres ? :oops:

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Claude51
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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 15:05 
pour les portables ce sont les opérateurs qui se partagent la planète la aussi a l"exemple de Monsanto dans l'agriculture, donc c'est dans leur interet d'y mettre un bé mol, ce qu'on ne sait pas c'est y a t il des expertises indépendantes mandatées par l'oms par exemple ?

les infos a sensation meme si elles sont authentiques font toujours le tour du net avant de parvenir aux medias classiques : journaux et JT qui les vérifient en principe et sélectionnent ce qui doit etre annoncé dans le JT ou pas, mais ils avouent etre "devancés" par le net.. (débat de l'autre soir sur le monopole de certains opérateurs sur l'audio visuel qui se mettent a faire de la télé sans citer de nom)


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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 15:44 
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Graine de timide

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Claude le problème est bien là : pas de liste officielle. Nénamoins je pense que pour les huiles elle-même il n'y a plus de problème, les contaminées ont été retirées. Mais pour plus de goût/santé et moins de risque de frelatage je dirais de prendre de l'huile bio de première pression en magasin bio :D

Dans notre affaire il faut, si vous voulez éviter de prendre le risque de consommerde l'huile de moteur, éviter les aliments et préparations contenant de l'huile de tournesol des groupes donnés par le Canard enchaîné.

Citation:
Lesieur, Fruit d'or, Epi d'or, Frial, Isio 4, Oli, Carapelli, Saupiquet, Unilever (propriétaire de Knorr, Magnum, Fruit d'Or, Miko, Planta Fin, Amora…) mais également Carrefour Promodès et Auchan. Ainsi, on peut trouver cette huile de moteur dans des batonnets de Surimi, du cèleri rémoulade, de la soupe de poisson en conserve, du poisson pané, des paupiettes de veau, du thon et des sardines à l'huile, mais aussi dans la pâte à tartiner chocolatée, le blé pour petit déj', les gauffrettes à la confiture, les barres céréalières et sucrées pour les enfants, les cookies et bien sur la mayonnaise, le tarama, la sauce béarnaise et enfin de la sauce vinaigrette.


Citation:
les infos a sensation meme si elles sont authentiques font toujours le tour du net avant de parvenir aux medias classiques : journaux et JT qui les vérifient en principe et sélectionnent ce qui doit etre annoncé dans le JT ou pas, mais ils avouent etre "devancés" par le net.. (débat de l'autre soir sur le monopole de certains opérateurs sur l'audio visuel qui se mettent a faire de la télé sans citer de nom)


Justement c'est bien là le problème, cette info a sensation date de fin avril et n'a été reprise vraiment que par le canard enchaîné, suivit de la presse généraliste le lendemain, puis plus rien malgrès le fait que la canard poursuite son enquête et a déjà publié 3 articles. D'après eux, les industriels prient pour que l'info ne soit pas reprise et c'est ce qui était en train de se passer et ce que nous devons empêcher. Entre avril et maintenant des gens ont continué à consommer de l'huile minérale sans le savoir et avec l'aval des autorités.

Ce n'est pas une petite histoire, les responsabilités vont être très difficile à départager... Manque de tracabilité, manque de contrôle manque de prévoyance etc.

Par ailleurs je viens d'apprendre de source parlementaire européenne que
Citation:
28/05/08
Les directives 2004/4/CE(1) et 96/3/CE(2) autorisent le transport d'huiles et de graisses liquides dans des bateaux-citernes qui ont été utilisés pour le transport d'huiles minérales et de résidus liquides toxiques, au profit du secteur alimentaire, mais au détriment de la santé publique. Les références imprécises que contiennent les directives en question au nettoyage des citernes et à la subsidiarité ne garantissent pas la protection de la santé publique, comme en témoignent les transports qui ont été effectués d'huile de tournesol contaminée à l'huile minérale en Grèce et dans d'autres États membres de l'Union européenne
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... econdRef=0


Ce qui justifie encore l'action.


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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 16:50 
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Seigneur des paquerettes

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Localisation: nord du limousin
Bj, STOP A LA PSYCHOSE, le transport de denrée alimentaire dans n'importe quel contenant est réglementé.
Il est interdit de transporter de l'alimentaire dans un contenant ayant transporté du chimique, que ce sois en citerne ou en pulvé, il faut arréter de gonfler certain accident et en faire une generalité,
Vous incriminez leusieur/unilever et d'autre marque tel auchan, carrefour, promodés (ce dernier etant le dispatcheur de carrefour) pour le frelatage de l'huile, lesieur/unilever je veut bien mais les autres, ne sont que les clients de ce dernier.
S'il est vrai que des annalyses doivent être faites à l'avenir, pour les produits incriminés il est un peu tard surtout que la liste que vous donnez est loin d'être compléte, SVP un peu de modération sur le passé et beaucoup de prévoyance pour le futur.

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La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.


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MessagePosté: Sam 21 Juin 2008 17:14 
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Graine de timide

Inscription: Mar 05 Sep 2006 17:53
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La citation que je donne vient de l'UE (suivre le lien) il ne s'agit pas de psychose (et pour ma part comme je ne consomme pas en supermarché tout cela me touche peu, mais ce qu'il y a derrière bien plus)

Citation:
je veut bien mais les autres, ne sont que les clients de ce dernier.


Ben oui forcément. Lesieur accorde qu'il a vendu cette huile frelatée à une 30aine de clients avant que l'un d'entre eux, bien inspiré, détecte la fraude et prévienne Lesieur... mais ce dernier refuse de donner la liste des clients en question. DOnc forcément tout le monde est dans le même bain.

Citation:
pour les produits incriminés il est un peu tard surtout que la liste que vous donnez est loin d'être compléte


Oui il est tard, mais il y en a encore, et une liste précise c'est ce que nous aimerions obtenir justement au nom de la liberté de choix.

Quant à l'avenir c'est également des garanties que nous aimerions de la part des autorités. On attend donc leur réaction (principalement sur l'autorisation de laisser sur le marché des aliments contenant de l'huile minérale, même en très faible dose et en absence de risque de toxicité aigüe, je le rappelle ce n'est pas comestible cela n'a rien à faire dans la chaîne alimentaire quelque soit les circonstance)


Dernière édition par Raffa le Sam 21 Juin 2008 17:43, édité 3 fois.

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