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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Dim 07 Aoû 2011 17:53 
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Bourgeon de bavard

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Bonjour,

Je viens de découvrir ce topic et ai lu tous les messages.
Je suis un peu outré par ce que dit jeangab qui visiblement ne connait pas du tout son sujet !

Comment douter des propriétés de l'huile de neem ? comment remmettre en cause l'efficacité d'un produit utilisé depuis des millénaires ???
Le neem est même nommé "la pharmacopée" par les Indiens car ils l'utilisent depuis longtemps contre différents maux et infections.

Aujourd'hui, il est interdit en tant qu'insecticide en Europe. Soit-disant parce qu'il ne répond pas au cahier des charges ???
ou simplement parce qu'il serait une alternative très efficace et moins dangereuse pour l'environnement que les produits chimiques vendus par les gros industriels ??
Je pense que ce sont les mêmes raisons qui conduisent aujourd'hui à interdire un tel produit que celles qui ont interdit hier la commercialisation du Purin d'orties. C'est-à-dire des mauvaises raisons, des raisons économiques, des raisons de monopole, etc.


L'efficacité de l'azadirachtine contre de nombreux insectes ravageurs n'est plus à prouver.
On a démontré que c'était une molécule qui se dégradait vite, limitant ainsi les effets sur les insectes qui ne sont pas ciblés.


++


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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Ven 12 Aoû 2011 15:36 
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Ben oui... moi j'aimerais bien savoir pourquoi il n'y a que sur Wikipédia France qu'on lit des choses négatives sur l'huile de neem. C'est pas un peu bizarre, ça ?

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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Jeu 18 Aoû 2011 17:05 
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Franchement : je ne sais pas :lol:
D'autant qu'il est en vente sur n'importe quel site français.
Y'a un blanc (gris :lol: ) dont je ne sais quoi penser :lol:
(mais si tu comptes en user, j'insiste : c'est du moins à mon sens trés difficilement supportable)


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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Lun 22 Aoû 2011 9:15 
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Inscription: Sam 11 Aoû 2007 11:19
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ro-zanna a écrit:
Franchement : je ne sais pas :lol:
D'autant qu'il est en vente sur n'importe quel site français.
Y'a un blanc (gris :lol: ) dont je ne sais quoi penser :lol:
(mais si tu comptes en user, j'insiste : c'est du moins à mon sens trés difficilement supportable)

Excuse-moi, j'ai la comprennette en rade :sleep: Tu veux dire que dans le doute il vaut mieux s'abstenir de l'utiliser ?

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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Mar 23 Aoû 2011 11:47 
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Léontine a écrit:
La France serait pas un peu seule dans son hostilité contre l'huile de neem ?
sans chercher de vil implication de l'industrie phyto, c'est peut être tout simplement dû au fait qu'aucune demande d'amm n'a été faite :wink:
MrKabuto a écrit:
comment remmettre en cause l'efficacité d'un produit utilisé depuis des millénaires ???
bof, on a remis en cause l'utilisation de la nicotine, pourtant elle aussi utilisée depuis des siècles, et dont l'efficacité n'est plus à prouver en tant qu'insecticide.
l'ancienneté d'un produit n'en fait malheureusement pas l’innocuité.
MrKabuto a écrit:
vendus par les gros industriels (...) C'est-à-dire des mauvaises raisons, des raisons économiques, des raisons de monopole
si l'azadirachtine était homologuée, ne penses tu pas que les gros industriels s'empresseraient de la mettre à leurs catalogue pour en récupérer la manne économique, et acquérir ainsi, le monopole de la vente de ce produit :wink:


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MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 20:41 
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Graine de timide

Inscription: Jeu 27 Oct 2011 20:36
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pour stopper la rumeur, le neem n'est pas un perturbateur endocrinien pour les vertebrés!!!!
le neem est non-toxique aux vertébrés, ayant en effet une longue utilisation médicale en Asie du sud-est.
Voici à titre comparatif les seuils de toxicité sur le rat de différent insecticides autorisés en bio :
Nicotine : 60 mg par kg
Roténone : 132 mg par kilogramme
Pyrèthre : 1500 mg par kilogramme
Neem : > 5000 mg par kg
Quelques exemples d’utilisations possibles :
Des essais ont été menés sur le contrôle de parasites externes sur le mouton avec de très bons résultats. Le neem pourrait permettre de contrôler la gale. Des concentrations très basses empêcherait des réinfectations sur une période de 6 mois.

Le Neem a recu son homologation en Suisse pour les vergers de pommier biologique dans la lutte contre le puceron cendré Dysaphis plantaginea.
Le Neem doit être utilisé très tôt dans la saison, dès l’apparition des premiers adultes. Le Neem empêche la production des descendants.
Le tourteaux de neem (produit restant après extraction de l’huile des amandes) possède des propriétés nématicides et améliorantes de la fertilité du sol ; Il permet de lutter contre les nématodes du sol qui attaquent les racines des plantes. Il contient de la matière organique et des éléments minéraux qui font du tourteau un amendement et un engrais intéressant. L’application du tourteau de neem peut se faire sur toutes les cultures maraîchères. Il est recommandé, en particulier sur les cultures facilement attaquées par les nématodes : tomates, laitues, carottes, choux, concombres, etc.

produit encore en vente
AGRO NEEM Huile de Neem (90,7%)+Azadirachtine
(0,03%)
INSECTICIDE homologué en france jusqu'au11/12/2014 (n°912037)


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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Ven 28 Oct 2011 0:08 
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Seigneur des paquerettes
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merci pour ce beau copié-collé d'une partie d'un texte rédigé par Grégoire Delabre en ... 2000! ' http://fr.groups.yahoo.com/group/arbo-b ... essage/163 )
citer ses sources, c'est non seulement respecter ses lecteurs, mais c'est aussi respecter les auteurs.


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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Dim 13 Nov 2011 11:22 
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J'ai trouvé ça sur l'huile de neem :

http://vdi.sagepub.com/content/10/2/208.full.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8197716

Daccord, ça ne concerne pas les crapauds, plutôt les chiens et les chats, et ça ne dit pas si on peut ou pas utiliser l'huile de neem au jardin.

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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Dim 13 Nov 2011 11:43 
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Fleur de pipelette
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Léontine a écrit:
J'ai trouvé ça sur l'huile de neem :

http://vdi.sagepub.com/content/10/2/208.full.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8197716

Daccord, ça ne concerne pas les crapauds, plutôt les chiens et les chats, et ça ne dit pas si on peut ou pas utiliser l'huile de neem au jardin.


Ces deux liens n'ont absolument aucun rapport avec l'huile de neem :roll:

Ils parlent de deux HE qui ne sont en aucun cas anodines et qui doivent être utilisées avec précautions y compris pour les chiens et les chats et si trois chats ont été intoxiqués c'est certainement à cause de leur propriétaire qui n'a pas su utiliser les HE à bon escient.

Quant aux crapauds et l'huile de neem je peux confirmer que ma propriété grouille de crapauds. Ils y trouvent beaucoup de points d'eau, elle est très arrosée et tout est régulièrement pulvérisé à l'huile de neem aussi bien au jardin d'agrément qu'au potager.

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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Dim 13 Nov 2011 15:30 
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Tangerine a écrit:
Ces deux liens n'ont absolument aucun rapport avec l'huile de neem :roll:

Ah bon, tea tree oil, c'est quoi, pour toi ?
Dans un document :
«  The product contained 100% oil of Melaleuca alternifolia. The oil was applied directly to the cats’ skin, and 2 1-oz (approximately 60 ml) bottles were used on the 3 cats.[...] »

Dans l'autre :
« Cases of melaleuca oil toxicosis have been reported by veterinarians to the National Animal Poison Control Center when the oil was applied dermally to dogs and cats. In most cases, the oil was used to treat dermatologic conditions at inappropriate high doses. The typical signs observed were depression, weakness, incoordination and muscle tremors. The active ingredients of commercial melaleuca oil are predominantly cyclic terpenes. Treatment of clinical signs and supportive care has been sufficient to achieve recovery without sequelae within 2-3 d. »

Par rapport à ce que tu dis concernant le fait de savoir s'y prendre ou pas avec les HE, on n'utilise JAMAIS d'huiles essentielles sur un chat, JAMAIS.

Il y a ça, aussi : http://messybeast.com/teatree.htm

Mais tu permets de poser une bonne question : l'huile de neem commercialisée comme pesticide est-elle une huile essentielle ou une simple huile végétale (forcément bien moins agressive) ?

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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Dim 13 Nov 2011 22:52 
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Fleur de pipelette
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Je confirme que le Tea tree oil et l'huile de neem n'ont absolument rien à voir l'une avec l'autre :roll:

La première vient d'Australie (Melaleucas alternifolia) tandis que la seconde (Azadirachta indica) est originaire de l'Inde :roll:


Citation:
Tea tree oil, or melaleuca oil, is a pale yellow colour to nearly clear essential oil with a fresh camphoraceous odor.[1] It is taken from the leaves of the Melaleuca alternifolia, which is native to the northeast coast of New South Wales, Australia.


Citation:
Neem oil is a vegetable oil pressed from the fruits and seeds of the neem (Azadirachta indica), an evergreen tree which is endemic to the Indian subcontinent and has been introduced to many other areas in the tropics.

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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Lun 14 Nov 2011 12:40 
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Tangerine a écrit:
Je confirme que le Tea tree oil et l'huile de neem n'ont absolument rien à voir l'une avec l'autre :roll:

D'accord, j'ai confondu, merci d'avoir rectifié. Donc les interrogations sur l'huile de neem sont toujours sans réponse...

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 Sujet du message: Re: huile de Neem et crapauds.
MessagePosté: Lun 14 Nov 2011 15:17 
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Léontine a écrit:
Tangerine a écrit:
Donc les interrogations sur l'huile de neem sont toujours sans réponse...


Absolument pas !

Il n'y a que les français pour refuser son utilisation en tant que fongicide et pesticide :roll: A l'étranger elle est autorisée en culture bio et ce ne sont pas les petits producteurs en Inde ou au Burkina Faso qui peuvent payer les montants de 300.000 € ou plus nécessaires à l'obtention des autorisations.

Par contre en France elle entre dans la composition des certains médicaments. On peut également s'en tartiner puisqu'elle est en vente libre en cosmétologie et utilisée pour des savons, des shampoing, des crèmes de beauté etc.

http://www.discoverneem.com/medicinal-uses-of-neem.html
http://www.mountainroseherbs.com/learn/ ... em_oil.php

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