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 Sujet du message: Hybridation dans les échanges
MessagePosté: Jeu 25 Déc 2008 11:42 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Jeu 27 Nov 2008 2:02
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Bonjour,

les roses trémières, les tomates, les courges s'hybrident.

1) dans vos échanges comment êtes-vous sûrs soit de la couleur pour les roses trémières, soit de la race pour les courges et les tomates ?

2) les potirons et les courgettes s'hybrident-ils ensemble ?

3) à quelle distance mettre des plants s'hybridant pour avoir un risque peu élevé d'hybridation sans technique manuelle ?

Ces infos me permettront de préparer mes graines de l'année prochaine pour les courges, courgettes et tomates.

Agnès

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MessagePosté: Jeu 25 Déc 2008 23:32 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Ven 13 Avr 2007 21:59
Messages: 4644
Localisation: Chinonais
Les potirons "turbans turcs" ne semblent pas s'hybrider : les semences de 3e génération sont tjrs des turbans turcs.
Par contre c. Spaghetti , patissons, et patidous s'hybrident ensemble.

Les tomates de Bérao et Andines cornues ne s'hybrident pas : les générations du 10 e degré sont tjrs fidéles...

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Nicole


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MessagePosté: Ven 26 Déc 2008 9:09 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 20:24
Messages: 20706
Localisation: Touraine
Bonjour,

nieniece60 a écrit:
les roses trémières,.................s'hybrident.
Je ne savais pas, merci. Mais leur faculté a s'hybrider ne doit pas être très importante car toutes les variétés que j'ai reçu ont données la bonne couleur.

nieniece60 a écrit:
1) dans vos échanges comment êtes-vous sûrs soit de la couleur pour les roses trémières, soit de la race pour les courges et les tomates ?
J'évite d'échanger des courges (recevoir ou donner) mais je n'ai jamais eu de problème avec les tomates.

nieniece60 a écrit:
3) à quelle distance mettre des plants s'hybridant pour avoir un risque peu élevé d'hybridation sans technique manuelle ?
En ce qui concerne les cucurbitacés il faudrait soit faire une polinisation manuelle ou respecter une distance de 500m pour être sûr a 99% qu'il n'y a pas eu d'hybridation.

Personnellement je rachete toutes mes graines de cucrubitacés (sauf calebasse lagénaria)

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Comment poster une image ? comment surfer efficacement sur Aujardin ? Cliquez et vous saurez tout

Un peu de chez Marcus


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MessagePosté: Ven 26 Déc 2008 12:15 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Jeu 27 Nov 2008 2:02
Messages: 1059
Localisation: Rosieres 60 - 60km de Paris NE
Merci de vos observations.

Savez vous si :

1) les haricots s'hybrident ?

2) les courges hybrident les courgettes ?

Agnès

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Dernière édition par nieniece60 le Sam 07 Fév 2009 7:18, édité 2 fois.

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MessagePosté: Ven 26 Déc 2008 14:22 
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Pépinière à blabla

Inscription: Lun 07 Aoû 2006 17:47
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Localisation: 52 Langres // 77 Coulommiers
Région: Champagne Ardenne
Bonjour,
Les courges "ordinaires" et courgettes s'hybrident aisément, de même qu'avec les pâtissons ("soucoupe volantes"), ce sont toutes des Cucurbita pepo, de divers sous espèces et cultivars.
Par contre, les courges mixtes (C. mixta) ne s'hybrident pas avec les précédentes, ni les courges musquées (C. moscata).
Les Cucurbita maxima (potirons, potimarrons, giraumonts...) ne s'hybrident qu'entre eux.
D'ailleurs je n'ai pas connaissance chez les plantes cultivées de cette famille d'hybridation entre espèces distinctes.

Les haricots s'hybrident certainement tous entre eux (sauf sans doute les doliques).

_________________
Iris : apprenez à les hybrider !
Plantes à Bulbes : récoltez et semez leurs graines !


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MessagePosté: Ven 26 Déc 2008 17:55 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Jeu 27 Nov 2008 2:02
Messages: 1059
Localisation: Rosieres 60 - 60km de Paris NE
Merci Amaryllid,
tu m'ouvres des perspectives.

Je m'en vais de ce pas chercher des infos sur sur :
- courges maxima
- couges moscata
- courges mixta
- courge pepo.

Quant aux doliques j'avais l'intention de semer :
- dolique metro (Vigna unguiculata (L.) Walp. subsp. sesquipedalis (L.) )
- dolique papir (Vigna unguiculata (L.) Walp. subsp. sesquipedalis (L.) )
- dolique d'Egypte (dolichos lablab ou Vigna aristata Piper) ...
Donc à réfléchir.

Pour les autres haricots (phaseolus vulgaris) je me fiche q'ils s'hybrident, je rachète des haricots de Soissons (phaseolus coccineus) en supermarché chaque année.
A priori les vulgaris et les coccineus s'hybrident mal.
Merci
Agnès

Et voici :

LES COURGES


Une classification rapide :
---------------------------

LIEN : issu de http://pagesperso-orange.fr/ardenne.agr ... ne/96.html


LES VARIETES

On distingue cinq espèces de courges comestibles différentes :

Cucurbita maxima est représentée par les potirons et les giraumons. Les fruits sont parmi les plus gros des Cucurbitacées et se consomment à maturité. Chez la plupart des variétés, les tiges s'allongent (variétés coureuses). Les classiques potirons Rouge vif d'Etampes et Jaune gros de Paris se rangent aux côtés des giraumons, des potimarrons et d'autres courges moins connues (courge de Hubbard, ou l'oblongue et bleutée Blue Banana).

L'espèce Cucurbita pepo ou "courge vraie" est la plus vaste de la famille des Cucurbitacées. Le groupe le plus connu est celui des courgettes dont on mange les très jeunes fruits. Il existe toutefois beaucoup de variétés dont les plants portent des fruits excellents à maturité, en automne et en hiver, à l'instar des pâtissons, de la courge spaghetti ou encore des citrouilles qui servaient autrefois à l'alimentation du bétail et ressortent aujourd'hui pour fêter Halloween (Jack O'Lantern).

Les Cucurbita moschata (courges musquées) sont cultivées dans le Sud de la France. Certaines peuvent être consommées jeunes, comme les courgettes, mais toutes gagnent à être gardées en hiver ; elles prennent alors une teinte brun cuivré. On divise les courges musquées en deux groupes : celles dont le fruit est en forme de poire plus ou moins allongée (Butternut dont le nom évoque bien le fondant et la saveur des courges musquées, Sucrine du Berry, Musquée de Nice ...) et celles dont le fruit a l'apparence d'un potiron très côtelé, plus ou moins aplati. La chair de ces derniers est orange vif, presque rouge. Il s'agit des courges musquées américaines ou japonaises ou de la courge Musquée de Provence.

Deux autres espèces nous viennent d'Amérique Centrale.
Cucurbita mixta (courges mexicaines) est un mélange des trois dernières espèces.

Cucurbita ficifolia est plus connue sous le nom de courge de Siam ou melon de Malabar.

Il ne faut pas oublier les courges récoltées pour la décoration : Cucurbita foetidissima (non comestible), Cucurbita lageneria (groupe des gourdes) et Curcubita benincasa (groupe des calebasses).
(issu de http://pagesperso-orange.fr/ardenne.agr ... ne/96.html)

Une classification scientifique et détail chapître E (y compris melon et cornichons) :
--------------------------------------------------------------------------------

LIEN : http://www.omafra.gov.on.ca/french/crop ... 91-025.htm


En images:
------------


Courges pepo : attention à la citrouille vraie
http://www.faune-flore.be/fleurs_belgiq ... rgette.htm

courges maxima :
http://www.faune-flore.be/fleurs_belgiq ... otiron.htm



LE MAIS

http://www.inspection.gc.ca/francais/pl ... 411f.shtml



LE TOURNESOL

http://www.inspection.gc.ca/francais/pl ... f.shtml#C1

LA TOMATE

hybridation-des-differntes-especes-tomates-t109028.html

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Dernière édition par nieniece60 le Lun 25 Mai 2009 12:22, édité 3 fois.

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MessagePosté: Mer 07 Jan 2009 10:24 
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Grossiste en parlotte

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la distance à respecter c'est plutot 2km que 500m

j'ai trouvé un site où tout est expliqué en images pour faire une pollinisation manuelle
pas trop compliquée pour l'amateur que je suis ( et peut etre vous aussi ) des curcubitacés, en vue de produire des graines non hybridées

http://cucurbitophile.ovh.org/genres.php
aller ds accueil et ensuite multiplication

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potager-madeleine-saison-2012-t148468.html
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MessagePosté: Mer 07 Jan 2009 10:53 
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Fruit de la jacasse
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Site très intéressant, j'ai remercié le créateur du site.
AG

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MessagePosté: Mer 07 Jan 2009 21:13 
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bonsoir,
les haricots sont des plantes autogames. j'ai lu un ouvrage qui conseille de garder une distance de trois à quatre mètres entre deux variétés.je ne respecte pas cette règle et ,pour l'instant je n'ai pas constaté d'hybridation

_________________
le jardinage naturel est un bel apprentissage de la vie et de sa complexité.
http://www.aujardin.info/membres/liste- ... n31470.php
http://alain31470.blogjardin.com/


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MessagePosté: Mer 07 Jan 2009 21:31 
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Fruit de la jacasse
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Merci de ton témoignage
Agnès

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MessagePosté: Jeu 08 Jan 2009 7:08 
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bonjour Alain
comment gardes tu tes grains de haricots pour semence d'une année à l'autre
je suis obligée de congeler sinon a chaque fois , les charençons s'en chargent
as tu une autre méthode ?

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MessagePosté: Ven 09 Jan 2009 11:50 
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bonjour madeleine,
je ne connais que cette solution qui donne un tres bon résultat

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MessagePosté: Ven 09 Jan 2009 15:30 
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Grossiste en parlotte

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bon, alors ça ne doit pas etre la plus mauvaise
Merci

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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 7:16 
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Fruit de la jacasse
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Bonjour,
avez vous des retour d'expérience sur l'hybridation du maïs et du tournesol ?

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MessagePosté: Sam 07 Fév 2009 10:36 
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Grossiste en parlotte

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Localisation: YVELINES
Région: Ile de France
Avec le Maïs la prudence c'est par rapport aux OGM
et pour avoir une pollinisation correcte on m'avait
expliqué qu'il fallait semer au moins 100 grains de la même
variété

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