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 Sujet du message: Grossièreté
MessagePosté: Sam 30 Sep 2006 22:20 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mer 01 Mar 2006 23:21
Messages: 561
Localisation: PARIS
Amis du soir bonsoir,
Corwin a écrit:
Je suis nouveau sur ce forum, j'en ignore encore les règles et la grossièreté y est peut-être prohibée, tant pis je crie :"Arrêtez de nous prendre pour des c**s"
Je suis à peine plus neuf, mais tu as accompli un exploit en arrivant à faire passer le terme "c**" au crible du serveur !
Les grossièretés ne sont pas admises dans ce forum si je me réfère aux règles, mais y elle est largement tolérée si je m'en réfère aux oeuvres complètes de nos auteurs les plus prolixes.
Pour revenir aux choses sérieuses:
1/ Il faut accepter que les autorités exercent un contrôle sanitaire (je me répète). C'est pas parce que c'est marqué "purin d'ortie" sur l'étiquette que ça nous met totalement à l'abris qu'il y ait du cyanure ou de l'arsenic dedans.
2/ il faut que ce contrôle (de même le commerce) soit équitable. C'est à dire que les conditions financières, techniques, administratives,etc.. mettent à égalité grosses sociétés et petites structures, coopératives, particuliers...
Je suis sûr qu'en théorie tout le monde est d'accord avec moi..Mais...
PS Je vois que même dans mon message c** est accepté ...c'est nouveau, ça vient de sortir ?

[Edit Marcus]


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MessagePosté: Sam 30 Sep 2006 23:16 
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Graine de timide

Inscription: Sam 30 Sep 2006 8:50
Messages: 21
Localisation: En forêt d'Yveline
Bonsoir JPP

Je me suis mal exprimé, ma réaction concerne l'interdiction pour l'utilisateur final (c'est moi ça) de promouvoir et d'utiliser le purin d'ortie soit-disant pour protéger ma santé. J'en fabrique, j'en utilise, j'ai créé un fil sur mon forum pour expliquer aux membres à quel point l'ortie c'est chouette. Oui papy fait de la résistance.

Effectivement la commercialisation en jardinerie c'est tout autre chose, et je suis bien d'accord sur le fait que l'on ne peut pas y vendre n'importe quoi sans contrôle.

En apparté, on dit souvent que les coïncidences n'existent que dans notre imaginaire, pourtant c'est la deuxième fois aujourd'hui que j'entends parler d'un programme de filtrage de certains mots tournant sur un forum! Je ne connaissait que la modération humaine. J'ai failli mourrir idiot, je comprends mieux, maintenant, ceux qui écrivent leurs mots en les terminant par des astérisques.

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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heure la minute de vérité risque de se faire attendre. P.Dac
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MessagePosté: Dim 01 Oct 2006 7:36 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 20:24
Messages: 20706
Localisation: Touraine
Bonjour,

Pour faire plaisir à JPP, j'ai édité certains termes.
Sur ce forum une certaine liberté de parole est admise et ce n'est en aucun cas une raison pour chercher les limites de la modération et des modérateurs.




CORWIN a écrit:
Je me suis mal exprimé, ma réaction concerne l'interdiction pour l'utilisateur final (c'est moi ça) de promouvoir et d'utiliser le purin d'ortie soit-disant pour protéger ma santé. J'en fabrique, j'en utilise, j'ai créé un fil sur mon forum pour expliquer aux membres à quel point l'ortie c'est chouette. Oui papy fait de la résistance.

Effectivement la commercialisation en jardinerie c'est tout autre chose, et je suis bien d'accord sur le fait que l'on ne peut pas y vendre n'importe quoi sans contrôle.
Comme je l'ai lu récemment, le titre de la loi concerne la mise sur le marché de produits phytosanitaires. Donc cela ne concerne pas la fabrication, l'utilisation et la conservation de produits fabriqués par nos soins.

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MessagePosté: Dim 01 Oct 2006 8:13 
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Graine de timide

Inscription: Sam 30 Sep 2006 8:50
Messages: 21
Localisation: En forêt d'Yveline
Marcus a écrit:
Bonjour,...........................................;

Comme je l'ai lu récemment, le titre de la loi concerne la mise sur le marché de produits phytosanitaires. Donc cela ne concerne pas la fabrication, l'utilisation et la conservation de produits fabriqués par nos soins.

Bonjour,

Loin de moi l'idée de continuer indéfiniment la polémique, mon opinion personnelle est sans intérêt, mais la question est beaucoup trop importante. Ceux qui veulent faire le tour de la question trouveront les analyses sur les sites des Amis de l'Ortie ou sur Kokopelli.

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MessagePosté: Dim 01 Oct 2006 8:20 
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Empereur jardinier
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Inscription: Sam 03 Déc 2005 20:24
Messages: 20706
Localisation: Touraine
CORWIN a écrit:
Loin de moi l'idée de continuer indéfiniment la polémique, mon opinion personnelle est sans intérêt, mais la question est beaucoup trop importante. Ceux qui veulent faire le tour de la question trouveront les analyses sur les sites des Amis de l'Ortie ou sur Kokopelli.

Le meilleur reste le texte de loi publié au journal officiel le reste n'est qu'interprétation et avis.( :wink: s37)
http://www.legifrance.gouv.fr/html/actu ... 006-11.htm (art. 70)

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 Sujet du message: c**
MessagePosté: Dim 01 Oct 2006 11:03 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mer 01 Mar 2006 23:21
Messages: 561
Localisation: PARIS
Marcus,
J'avais cru comprendre que, jusque là, les mots tels que c** étaient automatiquement "édités" au niveau du serveur et jusqu'à des mots totalement "corrects" mais qui avaient le malheur de cmmencer par c**.
Au final, c'est l'état d'esprit qui compte. Je fais un gros effort pour me calmer :D

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MessagePosté: Dim 01 Oct 2006 15:26 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mar 09 Mai 2006 22:25
Messages: 745
Citation:
... certains boivent même le purin!! ...


Ca doit être terrible :lol:


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 Sujet du message: Copier-coller
MessagePosté: Dim 01 Oct 2006 21:47 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mer 01 Mar 2006 23:21
Messages: 561
Localisation: PARIS
Amis du soir bonsoir,
Je verse au dossier par un simple copier-coller l'appréciation de l'association Herbes de vie (http://www.herbesdevie.com)
l’ortie : plante compagne, plante remède, plante alimentaire, plante textile, plante fertilisante, plante phytosanitaire, plante dépolluante,...l’ortie plante militante ???

Les plantes aromatiques et médicinales, leur cueillette et leur culture ne relèvent pas exclusivement de la production ; elles sont les supports d’activités, orientées résolument vers l’information et la sensibilisation d’un large public aux problématiques environnementales et sociales, et à la transmission de savoirs populaires traditionnels.

Les interprétations et les usages de la loi d’Orientation Agricole qui ont été fait par les servives des Fraudes à l’égard de Eric Petiot producteur chercheur et promoteur de produits phytosanitaires écologiques est une atteinte grave à la liberté de transmission de ces savoirs traditionnels, et donc une menace pour leur pérennité.

Le développement systématique des dispositions légales relatives aux autorisations nécessaires pour la vente ou la cession de produits alimentaires ou phytosanitaires, peut se comprendre parfaitement pour des produits nouveaux synthétiques ou modifiés génétiquement, produits pour lesquels il n’y a quasimment pas de recul d’utilisation et de réelle connaissance au sujet de leur impact dans les systèmes vivants.

Il faut avoir à l’esprit que ces démarches et les dossiers requis pour ces autorisations participent d’un mode de civilisation de type industriel, la plupart du temps relativement inadapté à un mode de production ou de transformation de type écologique. Leur logique, leur lourdeur et leur coût sont tels que leur développement actuel et attendu devient un handicap insurmontable pour les petits producteurs, et les entraîne à terme, de fait, vers l’illégalité ou la disparition.

Ces normes et ces homologations sont souhaitables pour nous protéger des dangers d’une trop grande précipitation des industriels à mettre de nouveaux produits -souvent éphémères- dans notre sol et dans nos assiettes, à peine validés par quelques mois ou quelques années de recherches scientifiques.

Elles ne sont pas souhaitables pour nous déposséder d’un patrimoine culturel ancestral commun, gage d’autonomie et de stabilité, validé par des décennies ou même des siècles d’empirisme éclairé.


Par ailleurs à noter la Fête des simples à Nant (Aveyron) les 7 et 8 octobre. Nul doute que des gens comme Pierre Lieuthagui (Les plantes compagnes) ou Gérard Ducerf (Les plantes bio indicatrices) auront des choses à dire.
Participation aussi de Jean-Pierre Nicolas (Jardins du monde). Son ONG s'est donnée pour mission de rendre aux peuples du monde leur pharmacopée traditionnelle. Il est aussi l'auteur de Pharmacopée traditionnelle de Bretagne et d'Europe de l'Ouest.

On est petits, on est pas pour la dilapidation du pétrole...mais on a des idées.

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MessagePosté: Lun 02 Oct 2006 7:26 
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Souverain des haricots
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Inscription: Ven 18 Juil 2003 13:55
Messages: 14671
Région: Europe du Nord
Ben, voilà que tout le monde dit et veut la même chose :lol:
A savoir ce que résume si bien ce passage

Citation:
1/ Il faut accepter que les autorités exercent un contrôle sanitaire (je me répète). C'est pas parce que c'est marqué "purin d'ortie" sur l'étiquette que ça nous met totalement à l'abris qu'il y ait du cyanure ou de l'arsenic dedans.
2/ il faut que ce contrôle (de même le commerce) soit équitable. C'est à dire que les conditions financières, techniques, administratives,etc.. mettent à égalité grosses sociétés et petites structures, coopératives, particuliers...


Celà je le dis depuis le début!

Ce que je disais aussi depuis le début de cette polémique c'est que l'on peut toujours faire son purin... Marcus nous recentre bien sur le texte de la loi qui est claire à ce sujet....

Et les livres qui vulgarisent les vertus médicinales des palntes sont toujours disponibles dans les rayons des librairies!

Alors ? Ben il paraît que 'le combat continue' :lol: on ne sait pas exactement lequel mais c'est pas grave :lol:

_________________
http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...


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MessagePosté: Lun 02 Oct 2006 20:39 
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Fruit de la jacasse

Inscription: Jeu 25 Déc 2003 7:35
Messages: 1167
Localisation: Essonne France
Si, le " combat " est très clair .

Chacun a le droit de faire ses extraits végétaux en temps que particulier .
La loi le permet .
Par contre , isl n'ont pas le droit d'être vendus puisque non homologués .

Il est donc nécesssaire qu'ils soient étudiés et qu'une procédure d'homologation puisse être mise en oeuvre , différente de celle des produits phytosanitires de synthèse .

Je crois que maintenant , chacun est conscient du problème que le cadre de la loi n'et pas adapté pour ce type de produits et doit donc évoluer .
e
C'est le sens de la pétition qu'a lancée les amis de l'ortie et compagnie à consulter et télécharger sur le site suivant par exemple :

http://www.terran.fr/htm/accueil.htm

PAlim


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 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 03 Oct 2006 0:20 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mer 01 Mar 2006 23:21
Messages: 561
Localisation: PARIS
palim a écrit:
Si, le " combat " est très clair .

Merci Palim, ta réponse m'évite trop de montée d'adrénaline.
J'ajoute quant - même que la loi nous interdit les échanges "à titre gratuit" autrement dit de donner.

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 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 03 Oct 2006 7:11 
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Souverain des haricots
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Inscription: Ven 18 Juil 2003 13:55
Messages: 14671
Région: Europe du Nord
Citation:
Par contre , isl n'ont pas le droit d'être vendus puisque non homologués .

Il est donc nécesssaire qu'ils soient étudiés et qu'une procédure d'homologation puisse être mise en oeuvre


j'y vois une réponse ici

Citation:
1/ Il faut accepter que les autorités exercent un contrôle sanitaire (je me répète). C'est pas parce que c'est marqué "purin d'ortie" sur l'étiquette que ça nous met totalement à l'abris qu'il y ait du cyanure ou de l'arsenic dedans.
2/ il faut que ce contrôle (de même le commerce) soit équitable. C'est à dire que les conditions financières, techniques, administratives,etc.. mettent à égalité grosses sociétés et petites structures, coopératives, particuliers...
Je suis sûr qu'en théorie tout le monde est d'accord avec moi..


Moi aussi :)


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 Sujet du message: Interrogation
MessagePosté: Mar 03 Oct 2006 22:59 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mer 01 Mar 2006 23:21
Messages: 561
Localisation: PARIS
Amis du soir bonsoir,
Nous sommes nombreux sur ce forum à nous demander ce que veux Igloo, quel jeu joue-t-il? Pour le compte de qui ?(je reçois pas mal de courrier perso à ce sujet).
Ma réponse est : "je m'en tappe" et je ne réponds en argumentant qu'à un argument sérieux.
C'est pourquoi il est peu probable que je réponde dorénavant aux imprécations de la Pithie. Je vous prie de noter qu'il ne s'agit pas de ma part de couardise mais simplement de probité intellectuelle.
Et je pense que tout ceux qui sont dans mon cas devraient adopter la même stratégie devant les provocations : "no comment".

_________________
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 Sujet du message: Soirée sur ARTE
MessagePosté: Mar 03 Oct 2006 23:26 
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Fleur de pipelette

Inscription: Mer 01 Mar 2006 23:21
Messages: 561
Localisation: PARIS
Amis du soir bonsoir,
Vous avez peut-être regardé comme moi l'instructive soirée sur ARTE consacrée aux plantes phytosanitaires.
Après un docu allemand assez lourd montrant comment l'industrie s'intéresse de très près à ces plantes là mais pas si elles ne peuvent pas être l'objet de brevet (cf le pissenlit), il y avait un document émouvant sur les Bushman d'Afrique du Sud, dépossédés de leur science à propos d'une plante qui permet de couper la faim donc de maigrir.
Rappelons qu'il y a eu récemment un congrès international et que les Etats Unis et le Canada , tout en ayant reconnu la propriété intellectuelle des pays du tiers monde sur les plantes poussant sur leur sol et la connaissance traditionnelle qui s'y rattache, ont reporté l'application juridique de cette reconnaisance à dans quelques années. En attendant on pourra encore breveter hardi petit.
Vous verrez que le purin d'ortie, une fois breveté par Monsanto, va devenir super efficace...et tout ca qu'il y a de plus clean...

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 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 04 Oct 2006 7:30 
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Souverain des haricots
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Inscription: Ven 18 Juil 2003 13:55
Messages: 14671
Région: Europe du Nord
Si tu ne peux répondre , surtout lorsque je te cite :lol: , il est inutile d'en faire une histoire personnelle.
Tu es libre de ne pas répondre... tu es libre de m'ignorer. mais plutôt que d'utiliser des mots grandiloquents tels que ""probité intellectuelle" " :lol: ne dis rien, celà fera plus sérieux :lol:


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