INFO IMPORTANTE! TF1 Green-peace

D'une, part je n'ai besoin de personne pour me défendre, d'autre part continuez sans moi (vas-y réjoui toi ).
Non seulement c'est un débat stérile mais en plus je contate que beaucoup de gens ont la science infuse et ne veulent pas démordre.
Alors bon jardinage "bio" et n'oubliez pas d'éliminer chaque petite bêbête qui ne vous plaise pas dans votre jardin propre et protégez la Nature en détruisant d'autres espèces qui dérange votre petite personne. Mais du moment que c'est "bio"...
A bon entendeur...

Amis du soir bonsoir,
J'ai longuement traîné mes guêtres aux côtés de présentateurs de "Côté Jardins" (France3).J'ai donc une longue expérience du genre de courrier qu'ils peuvent recevoir et donc de ce que pense une large partie de la communauté des jardiniers . Je me suis balladé dans des centaines de jardins, vu des centaines de jardiniers,sans compter que je fréquente les jardins partagés depuis leur origine, et que c'est un bon thermomètre également.
Alors je puis affirmer sans risque de me tromper beaucoup que les "anti Kokopelli", "les anti purin d'ortie" représentent une infime minorité des jardiniers. Pourquoi arrivent-ils à étouffer la voix des autres sur ce forum?(magré la "terreur" que j'y fait régner ) , ce serait un bon thème d'analyse et de réflexion.
Je coyais que c'était chez Poutine et non en France qu'une affirmation est déclarée vraie parce qu'elle est passée à la télé ("c'est vrai, ils l'ont dit à la télé": exemple Tchernobyl n'a pas dépassé la frontière), qu'une affirmation est vraie parce qu'elle a été formulée par un personnage officiel (même exemple..mais on peut en trouver d'autres, non?).
La sublime argumentation de Captain dans sa meilleure forme (elle commence comme d'hab par qualifier celle de l'autre de "bêtise", ce qui facilte évidemment la discussion: )se termine par l'accusation suprême : c'est politique. Captain, bien sûr, ne fait pas de politique et n'est pas payé pour ça.
Je reviens sur l'histoire de Polo, on peut faire son purin d'ortie chez soi, à la limite en parler à son voisin devant son pastis mais formuler l'hypothèse que c'est un principe actif, alors là c'est comme chez Poutine. L'Académie des Sciences a décidé que l'homéopathie c'est du pipo, alors je me fait du soucis pour les homéopathes est surtout pour ceux qui se font soigner (très efficacement) ainsi.
Hélas j'en fais chaque jour l'expérience (parce que je voudrais bien que les jardins soient un éden moi aussi), il n'y a pas de paradis dans les jardins plus qu'ailleurs. Les débats de société y passent aussi et c'est bien finalement. J'ouvre ma gueule uniquement parce que j'ai un petit fils et parce que je vois que des gens pleins de certitudes nous mènent droit dans le mur. C'est grâve pour nos enfants, nos petits enfants. Je n'ai jamais rêvé de hisser le drapeau rouge sur l'Elysée ni d'envoyer Igloo aux rizières (on va quant même pas se passer d'un infaillible spécialiste du jardinage, on le fera ministre!!!).
Mais je vous en prie les amis, ne nous laissons pas intimider, défendons la vie contre les empoisonneurs.Echangeons nos graines, on les a produites avec amour. Utilisons des remèdes simples, gratuits , efficaces qui ne sont pas mauvais du simple fait qu'ils puisent leur origine dans la nuit des temps.
Et ne fermons pas notre gueule.(je teste si le serveur censure en allemand et en anglais : "Halt die Maul zu", "shut up !")

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Tous les Dimanche après-midi, au jardin 93 Rue de Crimée 75019 PARIS

Il existe le biologique (ecobiologique) et le bio, dans le premier cas le jardinier fait en sorte que la nature se défende elle même et dans le second le jardinier utilise la nature et ses propriétés pour défendre les plantes.

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Un peu de chez Marcus

Le bon sens reviendrait donc? Mais pour çà il faut être et rester .... logique

Pour info, je ne défends personne en particulier mais tout simplement ce que je crois être la vérité et la liberté....

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http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...

Jpp....
Je crois que tu crois tes rêves Tu penses donc parler et penser comme la majorité des jardiniers????? Je crois que la majorité des jardiniers sont avant tout ... éco-logique et loin de l'image que tu veux donner.... Les éco-logiques dont je me revendique, ne font pas régner la terreur... ne désirent pas faire taire les personnes qui pensent autrement. J'ai, au contraire, l'impression , que c'est l'inverse... Dès que l'on remet en doute les diktats de certains intolérants... c'est que nous sommes vendus aux magnats de je ne sais quoi .
On en arrive à ne pouvoir parler de pelouse, de traitement chimique modéré, d'éco-logique, de Thuyas etc.....sans se faire agresser . Dès qu'une discussion aborde certains sujets... comme par magie, on voit apparaître une collection de nouveaux pseudos qui semblent obéir aux ordres ou aux appels de certains.... voire de pseudos multiples. Et on crie très fort, on personalise la discussion, on pourrit systématiquement certains sujets, on tente de faire croire que cette idée est largement majoritaire.... et puis on pleure pour regretter que les autres (dont moi... ) peuvent aussi parler ici!

Amitiés du matin

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Il est vrai que nous modérateurs surveillons certains sujets en priorité, car on sait comment ça va tourner....

Ces sujets sont loin de la tolérance, de la convivialité et de l'échange.... que nous aimons à trouver ici.

Ca peut aussi tourner en racunes personnelles, ce que nous ne tolérons pas.

Je déplore la première qu'on ne puisse pas aborder certains sujets, et pas seulement au café du jardin.

Celui-ci en est un exemple....

Cathie

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Lovcam.org - Nomenclature des camellias

Cathie , je ne comprend pas tout sûrement mais je pense que le sujet est abordé et bien abordé .
tout le monde ensuite lit et pense ce qu'il veut en fonction de sa culture jardinière et de ses a-prioris .

Palim

C'est très clair. Je parle des sujets qui sont systématiquement polémiques, et où les gens finissent par s'en prendre les uns aux autres.

Remonte un peu plus haut dans les messages, c'est très clair....

Je lis beaucoup de messages et j'évite bien des sujets polémiques. Pas parce que je suis modo (je suis aussi membre) mais parce que je sais que ça vire toujours au vinaigre....

C'est d'ailleurs, entre autres, à cause de ce type de sujet que nous sommes là (les modos).

Cathie

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Lovcam.org - Nomenclature des camellias

Je regrette la décison de Polo.... Une décision qui était justement le but recherché par certains: intimider et faire taire....

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I want to believe...

Je pourrais ajouter ça aussi à mon message.

Cathie

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Amis du jour bonjour,
Ou les propos de la modératrice sont sybillins ou elle a choisi son camp. J'aimerais savoir.
Rappelons pour mémoire que la discussion est partie d'un message de Pascal Clerc regrettant (comme moi) que la liberté de parler du purin d'ortie est en danger. Donc qui veut empêcher de parler de quoi ? Si je comprends bien si on en envie de parler, c'est une atteinte au droit des autres à nous empêcher de parler ?
1/ Il va de soi (pour moi en tout cas) que ce genre de sujet polémique relève du Café du commerce et que les autres rubriques doivent rester "peace and love". Mais n'est-ce pas justement le boulot des modérateurs de déplacer la discussion là où elle doit être ?
2/ Dans le même souci de "classement", il serait bon que les non bios s'interdisent d'intervenir dans la rubrique "bio".
3/ Je veux bien renoncer personellement à certaines petites flèches acides et même faire des excuses si je ne rencontre pas à longueur de forum des propos offensants tels que "Fioul, ce n'est plus de la mauvaise foi c'est de la bêtise!".
De même que des accusations sans preuves (juridiquement, ça s'appelle de la diffamation) contre des personnes (à propos d' organismes ou de courants d'idée, il est clair que l'on peut avoir des opinions).
4/ La polémique peut être féconde. Ce serait triste de renoncer au débat (je croyais que c'était l'objet d'un forum).
Personnellement j'essaye d'argumenter sérieusement à partir de mon expérience, de témoignagnes, de lectures, d'une sorte de "veille scientifique".
5/ A partir du moment où l'on s'engage à fond dans une polémique, il me semblerait plus honnête (c'est une régle que je m'impose, je ne prétends pas l'imposer) que l'on sache d'où l'on parle.
Pascal Clerc , on sait quels sont ses centres d'intérêt , où il habite.
En ce qui me concerne, mon site perso est indiqué avec mon CV complet et l'on sait où me trouver. J'ajoute (puisque ça été suggéré...encore une fois sans preuve) que je n'ai pas de pseudos multiples (il y en auraient ?) et que je n'appartiens à aucun lobby ni parti politique.
D'autres préfèrent rester masqués. C'est leur droit. Y-compris, ça semble être le cas, de renvoyer à un site de nature...politique .
6/ En tant qu'acteur des médias, j'observe avec intérêt ce nouveau média. Différent des autres?

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Tous les Dimanche après-midi, au jardin 93 Rue de Crimée 75019 PARIS

La modératrice est neutre.... Je n'ai pas envie de donner un avis sur cette question, je lis beaucoup, j'interviens quand il faut et je donne mon avis quand ça me parait nécessaire.

Je rappelle juste certaines règles de notre forum, à savoir pas d'attaque personnelle de membre à membre (entre autres). La polémique à tout prix n'est pas une fin en soi.... ce n'est pas ainsi que nous concevons ce forum. Je dis nous, car nous sommes une équipe, nous nous concertons.

Notre administrateur, Alain est prêt à toutes les discussions pour faire évoluer le forum. A toi de le contacter si le coeur t'en dit.

Je ne choisis pas mon camp, pour peu qu'il y en ait un d'ailleurs. J'ai mon opinion, c'est tout.

Cathie

Reçu 5/5. J'ai bien noté que la modératrice est neutre. Dorénavant, je m'abstiendrai de toute attaque personnelle.
Par contre dès que je constaterai une insulte personnelle, Alain recevra un message...et j'espère que je ne serai pas le seul à le faire...

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Tous les Dimanche après-midi, au jardin 93 Rue de Crimée 75019 PARIS

Il n'y a pas de problème, tu peux envoyer un message à Alain ou à l'un des modérateurs.

Nous sommes un forum, pas une tribune.

Cathie

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Lovcam.org - Nomenclature des camellias

B. Bertrand des éditions du Terran , perquisitionné aujourd'hui indique sur son site que cette perquisition s'et déroulée avec sourtoisie .
Je vous mets le lien sur son site où il y a plusieurs informations sur le sujet qui nous occupe et ensuit son compte -rendu :

http://www.terran.fr/htm/accueil.htm

Pas de panique !
Non, le livre Purin dʼortie & compagnie nʼest pas interdit !
La visite dite de « courtoisie » des services de la DGCCRF sʼest très
bien passée, avec des fonctionnaires de lʼétat qui sont restés dans leur
rôle et attribution se contentant dʼaborder avec nous le seul motif de leur
intervention, à savoir : « une enquête portant sur la concurrence dans le
secteur du routage »…
Lʼinformation prête à sourire, mais la montagne a accouché dʼune souris,
tant mieux. Quelques petites contradictions dans une discussion, à la fois
courtoise et sans aucune agressivité, bien au contraire, nous confirment
pourtant toujours dans lʼidée que le hasard est une discipline qui ne laisse
justement pas grand place à la …coïncidence !
Un exemple, les rendez-vous pour cette enquête étaient pris de longue
date ; or nous avons été prévenue il y a 5 jours ! Mais bon, on ne va pas
faire la fine bouche et loin de moi lʼidée de remettre en cause la bonne
foi de nos interlocuteurs ; jʼai sans doute moi aussi, mis en confiance par
lʼambiance, lâché quelques phrases maladroites… Mais, promis juré, je
nʼai pas trahi de secret dʼÉtat !
Donc tout va bien à Terran !
Maintenant, nous attendons tout de même du ministère quʼil écrive noir
sur blanc que les ouvrages faisant état de recettes dʼextraits végétaux ne
tombent pas sous le coup de la loi ! Tout comme nous attendons de savoir
ce qui se passera demain, si changement de gouvernement oblige (au plus
tard dans 7 à 8 mois !), un excès de zèle traversant lʼesprit dʼun fonc-
tionnaire, celui-ci applique à la lettre la fameuse loi, et décide de saisir à
nouveau des cours ou des livres, voire des articles de presse, faisant état
de produits non homologués ?
Cʼest pourquoi le mot dʼordre reste : reconnaissance des produits dʼorigi-
ne végétale, comme le préconise la directive européenne 91-114, et retrait
ou modification du texte de loi litigieux.
Nous invitons donc tous ceux qui nous soutiennent à se mobiliser encore
plus pour faire échec à cette intolérable atteinte à la liberté individuelle
que constitue ce texte de loi dans sa rédaction actuelle.
Bernard Bertrand écrivain-paysan,
porte-parole de lʼassociation des Amis de lʼortie.

Un réunion est prévue pour faire avancer le smilblic le 26 Septembre .
Espérons une issue à tout cela et soyons très attentif .

Palim