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 Sujet du message: Info ? Intox ?
MessagePosté: Dim 01 Juin 2008 12:29 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Mar 01 Mar 2005 16:07
Messages: 123
Localisation: Lorraine
Dans "Jardinage au naturel" document de N..D...F, qui commercialise l'anti-limace utilisable en culture bio, en page 9 on peut lire en légende d'une photo : "ne pas mettre le planton de tomate plus profond en terre qu'il ne l'était dans le pot"
Je ne procède pas comme ça, j'en enterre au contraire un max
Qu'en pensez-vous ????

_________________
Pourquoi chardon ? parce que lorrain !!!


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Lun 02 Juin 2008 9:26 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Ven 23 Mai 2008 16:58
Messages: 321
Localisation: Haute-Savoie
Bonjour,
Personnellement j'enterre toujours mes tomates un maximum, j'ai même lu qu'on pouvait les mettre couchées, cela permet aux plants de développer un maximum de racines et de ce fait d'accroître la production de tomates...

_________________
Lorsque le soleil brille au fond du cœur, il brille partout.


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Lun 02 Juin 2008 10:35 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Mer 02 Aoû 2006 22:56
Messages: 1447
Localisation: Saône et Loire
Plutôt intox .J'ai toujours entendu dire que Les plants doivent être enterrés jusqu'au niveau de la première feuille pour encourager la croissance de racines supplémentaires le long de la tige et c'est comme cela que je procède depuis des lustres.

_________________
Mes tomates, mon potager 2011
mes-tomates-2011-remy-t136420.html


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Mar 03 Juin 2008 11:53 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 19 Mar 2005 9:03
Messages: 106
Localisation: oise proche chaumont en vexin
Région: Picardie
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oui, plant fabriquera plus de racine, et il va y passer beaucoup d'énergie, au dépend de ce que l'ont recherche vraiment, la production de tomate, en plus les racine du jeunes plants risque de s'asphixié si jamais le plant est vraiment trop profond et que l'on à un sale temps.

perso j'ai essayé , et cette année je suis revenu à ne plus les enterrer et a mon plus grand bonheur le résultat est la, des plant plus en forme que je n'ai jamais eu.

si les racines sont bien développée dans leur pot, à la mise en terre, elles iront vite coloniser le terre voisine.

faite un essai des 2 et vous verrez ce qui se passe, garder celle qui marche le mieu.


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Ven 06 Juin 2008 14:47 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Mar 08 Avr 2008 5:58
Messages: 243
Localisation: Vosges
En effet, le fait d'enterrer les plants plus profonds ou de les coucher font partie des légendes qui ont la peau dure chez les jardiniers . En faisant ainsi, les premières feuilles vont trainer au sol et chopper des maladies . Si vous les coupez, vous réduirez la capacité de photosynthèse du plant et donc sa vigueur .
De plus vous augmentez sérieusement le temps de reprise le temps que les nouvelles racines apparaissent . Et ces racines vont se développer en surface au dépend du système racinaire de profondeur, au premier binage vous affaiblirez le plant en cassant ces racines ..
Un plant bien fait a suffisament de bonnes racines .


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Ven 06 Juin 2008 19:17 
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Seigneur des paquerettes

Inscription: Sam 09 Sep 2006 17:37
Messages: 7779
Localisation: nord du limousin
Bj, les deux versions de planter les pieds pas trop profond me paraient judicieuses,
L'année prochaine je fais l'essai.

_________________
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Ven 06 Juin 2008 22:07 
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Maitre des bosquets
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Localisation: Ain, Bâgé le Chatel,alt. 211 mètres,Val de Saône Nord
Région: Rhone Alpes
Sexe: Homme
bonsoir!
comme vous avez raison "captain" et "herr vv"! :top:
chardon ! pourquoi diable enterrer les feuilles dont la plante à grand besoin pour sa photosynthèse, donc, sa croissance?
en enterrant, comme cela à été dit plus haut, c les maladies qui arrivent inévitablement! de plus , les racines vont se développer , certes,mais juste en surface, en proie à la moindre sècheresse ou a un coup malheureux d'un outil :pastop:
en procèdant comme indiqué sur mon lien, tu auras un plant fort,! en lisant mes posts des ans passés ,tu as remarqué que les résultats de rècolte sont probant! y compris avec une annèe très pluvieuse de 2007!


les-tomates-2008-t82735-105.html


cordialement!

@+

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http://www.horti-lyon.fr/
oignon-patate-allium-cepa-aggregatum-solaninum-t134746-150.html?hilit=oignon%20patate#p2295213
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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Ven 06 Juin 2008 22:26 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 19 Mar 2005 9:03
Messages: 106
Localisation: oise proche chaumont en vexin
Région: Picardie
Sexe: Homme
j'ai fait la co****ie de faire ça 2 ans de suite, la premiére année c'est à peut prés passé, la 2éme avec le cumul mauvais temps la cata presque tout perdu, cette année j'ai suivit ses conseil de ne pas enterrer les plants et le résultat est magnifique, malgré le temps pourrit ils sont en pleine forme un petit coup de binette de temps en temps, une tappe amicale 2 fois par jour pour la polinisation.

Image

semis mi mars, mise en terre mi mai, il font maintenant 60 cm, presque tous en fleur, beaucoup portent des tomates


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Sam 07 Juin 2008 6:20 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Sam 12 Jan 2008 14:32
Messages: 3022
Localisation: Auvers Sur Oise (95)
Région: Ile de France
Sexe: Homme
Bonjour,

Et bien, c'est un sacré coup de bambou que je prends sur la tête là.
Je ne savais pas qu'il existait deux écoles sur la plantation des pieds de tomates et je constate que je ne fréquente pas la bonne.
J'ai quasiment tout appris en matière de jardinage en lisant les différents posts de ce forum.
Il est vrai qu'il y a des sujets qui génèrent un débat, parfois houleux, où on y lit tout et son contraire mais à ce propos, la tendance était plutôt claire: mise en terre jusqu'aux premières feuilles pour permettre la formation de nouvelles racines.

Pourtant, les arguments de capitaine caverne, Herr VV et Pascal Clerc tiennent la route. C'est déstabilisant.
J'ai donc planté mes plants le plus pronfondément possible et malgré tout, mes pieds de tomates se portent très bien. Si j'ai fait un bétise, ce n'est pas bien grave car cela n'engage que moi. Par contre, je suis contrarié car je me suis permis de donner des conseils à certains. S'ils sont erronés, c'est très embettant.

Il serait intéressant qu'Espiets et Laurentomodori donnent leurs avis.

_________________
Stéphane.


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Sam 07 Juin 2008 8:14 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Mer 02 Aoû 2006 22:56
Messages: 1447
Localisation: Saône et Loire
Cela dit avec l'école qui n'est pas la bonne j'ai toujours eu des tomates magnifiques dans une région plutôt réputée pour être froide, le Morvan.
Allez sur le site de t............. qui est réputé en reconnu dans le monde de la tomate et eux préconisent de bien les enfoncer en terre. Alors............
Ici :
......................................
Il n'y a pas de science exacte.

_________________
Mes tomates, mon potager 2011
mes-tomates-2011-remy-t136420.html


Dernière édition par Marcus le Dim 08 Juin 2008 8:25, édité 1 fois.
merci de respecter la charte


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Sam 07 Juin 2008 8:42 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 19 Mar 2005 9:03
Messages: 106
Localisation: oise proche chaumont en vexin
Région: Picardie
Sexe: Homme
je vais visiter réguliérement ce site, je vien de re-regarder la video de plantation et on peux pas vraiment dire que tomo enterre la tige, il y a tout au plus 5cm de la tige sous terre et que le premiere feuille est loin du sol, aprés chacun fait comme il veut, mais ça ne coute rien de faire un essai des 2 solutions. en plus ça evite de faire des trous de la mort à se briser le dos surtout si on a plus de 100 plants.

aprés il y ceux pour, ceux contre et ceux qui essaye pour constater et faire leur choix :lol: , pour moi c'est tout vu maintenant.

de toute façon il y a bien une chose sur lesquels ont est tous daccord, c'est que les tomates c'est le pied :love:


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Sam 07 Juin 2008 9:22 
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Pépinière à blabla
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Inscription: Mar 06 Sep 2005 17:26
Messages: 2525
Localisation: Les Ulis 91
Dans ce sujet il y a plein d'arguments qui me semblent bizarres:

que faire des racines ça épuise la plante : sans doute autant que moi quand je mange, je vais arrêter de manger pour ne pas mourir d'épuisement (sauf des tomates bien sûr)

que les racines qui se feront sur la tige en surface sont fragiles, mais que les racines de la motte plantée en surface sont bonnes.

Ma conviction est que la qualité des racines est primordiale et que cela dépend plus de la qualité du sol que de la façon dont on plante son pied de tomate plus ou moins profond et là je peux vous dire que cela fait une sacrée différence et que les racines occuperont tout l'espace disponible en surface et en profondeur.

_________________
nouvelle devise du jardinier: Semer plus pour échanger plus

http://www.aujardin.info/membres/liste- ... rdon91.php


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Sam 07 Juin 2008 10:57 
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Bourgeon de bavard

Inscription: Mar 08 Avr 2008 5:58
Messages: 243
Localisation: Vosges
De toute façon chacun fait comme il veut .
j'ai un guide Truffaut du jardin qui date de la fin des années 70 , et qui était un best seller à cette époque chez les jardiniers amateurs . On y préconise l'emploi de tout un tas de fongicides et engrais chimiques. Aujourd'hui ces pratiques sont largement remises en cause. Alors dire qu'un site internet fait référence sur la culture des tomates c'est un peu la même chose. Le jardin c'est beaucoup plus passionnant en faisant ses propres expériences et découvertes que de répéter stupidement les erreurs des autres.

Il y a beaucoup de choses à dire sur les obsessions des jardiniers collectionneurs, comme ces notions de fixisme et de pureté variétale qui aujourd'hui sont une des causes principales des vagues de maladies fulgurantes qui anéantissent les cultures.
Mais essayez d'amener ce débat sur un site de référence comme vous les appelez, on va vite vous coller une étiquette d'emmerdeur professionel .


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Sam 07 Juin 2008 13:13 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Sam 19 Mar 2005 9:03
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Localisation: oise proche chaumont en vexin
Région: Picardie
Sexe: Homme
Chardon91 a écrit:
Dans ce sujet il y a plein d'arguments qui me semblent bizarres:

que faire des racines ça épuise la plante : sans doute autant que moi quand je mange, je vais arrêter de manger pour ne pas mourir d'épuisement (sauf des tomates bien sûr)

si tu avale 2000 calorie par jour en que tu en consomme 2500 au cour de ta journée tu va finir par t'épuiser, la plante c'est pareil, elle va produire de l'énergie, si elle en passe trop à faire une chose ce sera au dépend d'une autre

que les racines qui se feront sur la tige en surface sont fragiles, mais que les racines de la motte plantée en surface sont bonnes.

Ma conviction est que la qualité des racines est primordiale et que cela dépend plus de la qualité du sol que de la façon dont on plante son pied de tomate plus ou moins profond et là je peux vous dire que cela fait une sacrée différence et que les racines occuperont tout l'espace disponible en surface et en profondeur.

je confirme la qualité du sol y est aussi pour beaucoup


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 Sujet du message: Re: Info ? Intox ?
MessagePosté: Dim 08 Juin 2008 7:55 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Mer 02 Aoû 2006 22:56
Messages: 1447
Localisation: Saône et Loire
Il n'y a aucune référence puisque j'ai précisé il n'y a pas de science exacte, le principal c'est le résultat pour chacun d'entre nous mais Tomodori a une grande expérience de la tomate depuis des années, personne ne peut le contester.On ne peut pas comparer une année avec une autre sur le simple fait qu'on enterre plus ou moins car il y a tellement d'autres choses qui peuvent faire que la récolte est plus ou moins bonnes. Quand je lis j'ai plus enterré il y a quelques années et c'était raté et depuis que j'enterre moins cela va mieux cela me fait sourire car j'ai vu sur d'autres forums certains dire le contraire.
La justification de tomodori n'est pas sotte non plus d'autant que souvent on retire les premières feuilles du bas qui souffrent du choc de passage de la serre en pot au potager :
Tomatori écrit : "Je dispose dans le trou le plan de tomate sorti de son godet, incliné pour l’enfoncer au maximum dans le sol. Il ne faut pas hésiter à enterrer le plan, même les feuilles inférieures. La reprise sera meilleure et le plan plus vigoureux car il fera plus de racines adventives."

Tomodori n'est pas le seul à avoir la même opinion :
http://jardihaie.free.fr/potager/tomate/planter.htm
http://rhone-alpes-auvergne.france3.fr/ ... 403-fr.php
http://www.jardinage.net/pro/html/pra2-scotts.html
Et pas n'importe qui ici une grande connaisseuse sur le forum
tuteurs-profondeur-plantation-t89561.html


Personne ne peut prétendre avoir la science infuse et le plus important c'est que chacun y retrouve son compte.

Et la je rejoins ceux qui parlent de la qualité de la terre qui est surement un facteur bien plus important que la profondeur de plantation. Et la j'ai des choses à dire, il y a 20 ans j'habitais dans un autre lieu et la terre était très légère (de la poudre) et mes récoltes était bien moyennes, depuis j'habite dans un lieu ou le climat est plus froid mais avec une terre un plus lourde et noire et la j'ai des récoltes exceptionnelles même l'an passé.

_________________
Mes tomates, mon potager 2011
mes-tomates-2011-remy-t136420.html


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