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MessagePosté: Ven 12 Fév 2010 20:06 
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Graine de timide

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Bonjour à vous tous, passionnés des orchidées, :D

Il y a plus d'un an, j'ai fait l'acquisition d'un laelia (ou laeliocattleya, je ne me souviens plus du nom malheureusement, et impossible de mettre la main sur la facture! :angryfire: ).
Depuis voici maintenant plusieurs mois (10, peut-être??), une drôle de pousse croît depuis la base de mon orchidée. :shock: Elle a tellement grandi qu'au bout d'un moment j'ai dû la lier à un tuteur pour éviter qu'elle ne se brise!
Au départ, j'ai cru que c'était une nouvelle feuille, mais j'ai vite abandonné cette hypothèse: par rapport aux 3 autres feuilles, cette pousse est bien trop "fine", molle.
Cette pousse me paraît en excellente santé, cependant je me demande vraiment ce que c'est... :?: :?: :?:

Si vous pouvez m'aider, je vous en serais très reconnaissante. :)
Quelques photos, pour vous aider(il faut voir la pousse verte attachée à un tuteur par une ficelle dorée):

Image

Image

La base de la pousse:

Image

P.S. j'en profite pour signaler que la feuille qui se trouve en 1er plan me paraît bien ridée...quelques suggestions pour lui redonner de la vigueur?
Et pour information, les petites taches blanches qui maculent les feuilles ne sont dûes qu'à une vaporisation d'eau calcaire sur les feuilles...


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MessagePosté: Ven 12 Fév 2010 20:50 
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Graine de timide
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je ne suis pas une pro mais c'est une cattelya , j'en ais une et elle ressemble a la tienne, et je dirais que c'est une nouvelle pousse un peu haute quand meme mais attendons les pros


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MessagePosté: Ven 12 Fév 2010 21:10 
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Graine de timide

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CATHY45 a écrit:
je ne suis pas une pro mais c'est une cattelya , j'en ais une et elle ressemble a la tienne, et je dirais que c'est une nouvelle pousse un peu haute quand meme mais attendons les pros


Une laeliocattleya peut-être, alors?
ça expliquerait pourquoi ce nom me trotte dans la tête dès que je vois mon orchidée! J'hésitais justement entre un laelia simple et un laeliocattleya... :P
Une nouvelle pousse? Qu'est-ce que t'entends par là?
Mais ok, on va attendre les "pros" comme tu dis. :wink:


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MessagePosté: Ven 12 Fév 2010 21:14 
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Prince du jardin
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Salut

Certains Cattleya et assimilés supportent le plein soleil quand il n'est pas violent, et des feuilles aussi longues indiquent peut-être un gros manque de lumière.

Lionnel

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MessagePosté: Ven 12 Fév 2010 21:25 
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il s'agit bien d'une canne et de sa feuille mais complétement rachitique... manque d'engrais, manque de lumière... bref un manque de quelque chose ou de plusieurs choses.

le substrat a l'air très dégradé ou non adapté (on voit pas bien ce que c'est), ceci serait aussi une autre piste : substrat beurk > racines beurk > nouvelles pousses beurk.

pour la maintenir "droite" (c'est une question esthétique et pour éviter que le pot parte à la renverse), attache plutot au niveau de la canne (juste en dessous de l'attache de la feuille) mais pas la feuille (qui devrait retomber et surtout s'élargir)

pour l'espèce, sans la fleur on va avoir du mal à donner un nom précis : cattleya, laeliocatt, laelia, brassocatt, brassolaeliocatt... il y a tellement d'hybrides qu'avec seulement la plante ça risque d'etre casse-tete ;)
mais comme on voit une spathe prete sur une des cannes, y a plus qu'à attendre la bonne période pour avoir des fleurs ^^

petite astuce pour les catt et apparentés : 12h de jour/12h de nuit NOIRE ! l'alternance lumière/obscurité est quasi indispensable pour avoir de belles floraisons. le jour, beaucoup de lumière sans soleil direct (pleine lumière en hiver), la nuit dans le plus noir possible.
substrat assez gros et drainant. ils n'aiment pas etre sec, mais pas détrempés non plus, donc trouver le bon timing pour les bassinages.


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 0:05 
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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 4:25 
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Le substrat est trop lourd.
Les marbrures foncees sur la nouvelle pousse ne sont pas tres encourageantes. Elles montrent que la plante souffre, il faudrait en trouver la cause.


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 12:52 
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Graine de timide

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tite nabou a écrit:
il s'agit bien d'une canne et de sa feuille mais complétement rachitique... manque d'engrais, manque de lumière... bref un manque de quelque chose ou de plusieurs choses.

le substrat a l'air très dégradé ou non adapté (on voit pas bien ce que c'est), ceci serait aussi une autre piste : substrat beurk > racines beurk > nouvelles pousses beurk.

pour la maintenir "droite" (c'est une question esthétique et pour éviter que le pot parte à la renverse), attache plutot au niveau de la canne (juste en dessous de l'attache de la feuille) mais pas la feuille (qui devrait retomber et surtout s'élargir)

pour l'espèce, sans la fleur on va avoir du mal à donner un nom précis : cattleya, laeliocatt, laelia, brassocatt, brassolaeliocatt... il y a tellement d'hybrides qu'avec seulement la plante ça risque d'etre casse-tete ;)
mais comme on voit une spathe prete sur une des cannes, y a plus qu'à attendre la bonne période pour avoir des fleurs ^^

petite astuce pour les catt et apparentés : 12h de jour/12h de nuit NOIRE ! l'alternance lumière/obscurité est quasi indispensable pour avoir de belles floraisons. le jour, beaucoup de lumière sans soleil direct (pleine lumière en hiver), la nuit dans le plus noir possible.
substrat assez gros et drainant. ils n'aiment pas etre sec, mais pas détrempés non plus, donc trouver le bon timing pour les bassinages.


Manque de lumière? => elle est tous les jours devant ma fenêtre...
Manque d'engrais? => j'ajoute de l'engrais un arrosage sur 2... Peut-être que je n'en mets pas assez :?:

Quant au substrat, c'est de la sphaigne, avec quelques billes de polystyrène.
Que me sonseillerais-tu? De changer de substrat et de pot au printemps?
Aurais-tu une marque de substrat précis à me conseiller?
Si les racines sont effectivement "beurk", me reste-t-il une chance de maintenir mon orchidée en bonne santé, à ce stade? :cry:

Pour l'espèce, je peux dire que la fleur est normalement orange-feu et rose/violet. ^^
"Une spathe"?? :lol: Qu'est-ce que c'est?? Désolée, c'est sûrement idiot comme question. :P
ça veut dire que j'aurais bientôt des fleurs?? :veryhappy:

Maintenant que tu me parles de l'alternance 12h jour/12h nuit noire, je me demande si le comportement de la feuille n'est pas dû à ça...En effet, ma plante est loin d'avoir 12h de noir complet: mes volets sont anciens et laissent passer la lumière du jour. Donc dès que le soleil se lève au petit matin, mon orchidée a de la lumière.
A ton avis, si je la change de pièce, son état s'améliorera?

Merci beaucoup pour vos conseils à vous tous! :D

EDIT=> on m'a soumis l'hypothèse d'un nouveau bulbe qui pousse, plus grand que les autres, et avec un nombre de feuilles plus important...Qu'en pensez-vous? :shock:


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 13:08 
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pour le substrat il faut un mélange d'écorce, pas de sphaigne pure pour un catt ou apparentés.
j'achète celui de vacherot&lecoufle mais il y en a d'autres, tant que c'est pas du "made in jardinerie".
mais en sphaigne pure, il y a des chances que les racines soient pas très belles... bien nettoyer/couper tout ce qui n'est pas sain et rempoter dans un bon substrat et attendre que la plante se refasse une santé (de nouvelles racines vont venir avec les nouvelles cannes).

la spathe c'est la sorte de "gousse" qui pousse au milieu de la feuille. celle-ci va se développer, sècher à mesure que la hampe va pousser dedans puis sortir pour fleurir quand ça sera ça période de floraison (variable en fonction des espèces, ici tous mes catt et apparentés sont en spathe aussi pour le moment ;) )

pour l'engrais ça a l'air d'aller donc peut-etre un manque de lumière (l'hiver plein soleil, l'été un max de lumière sans soleil direct)
l'alternance jour/nuit n'a d'effet que sur la floraison, pas tellement sur le développement de la plante donc ce n'est pas pour ça que cette nouvelle pousse soit aussi rachitique.
le plus urgent étant de changer le substrat qui ne convient vraiment pas ;)


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 13:27 
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Graine de timide

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tite nabou a écrit:
pour le substrat il faut un mélange d'écorce, pas de sphaigne pure pour un catt ou apparentés.
j'achète celui de vacherot&lecoufle mais il y en a d'autres, tant que c'est pas du "made in jardinerie".
mais en sphaigne pure, il y a des chances que les racines soient pas très belles... bien nettoyer/couper tout ce qui n'est pas sain et rempoter dans un bon substrat et attendre que la plante se refasse une santé (de nouvelles racines vont venir avec les nouvelles cannes).

la spathe c'est la sorte de "gousse" qui pousse au milieu de la feuille. celle-ci va se développer, sècher à mesure que la hampe va pousser dedans puis sortir pour fleurir quand ça sera ça période de floraison (variable en fonction des espèces, ici tous mes catt et apparentés sont en spathe aussi pour le moment ;) )

pour l'engrais ça a l'air d'aller donc peut-etre un manque de lumière (l'hiver plein soleil, l'été un max de lumière sans soleil direct)
l'alternance jour/nuit n'a d'effet que sur la floraison, pas tellement sur le développement de la plante donc ce n'est pas pour ça que cette nouvelle pousse soit aussi rachitique.
le plus urgent étant de changer le substrat qui ne convient vraiment pas ;)


D'accord, merci pour tous tes bons conseils! ^^
Pour le substrat, je pensais aussi à celui de Marcel Lecoufle, en vente sur son site (c'est d'ailleurs sur ce site que j'ai acheté cette orchidée, je l'ai reçu avec ce substrat, c'est pour ça que je suis assez étonnée qu'en définitive il ne convienne pas...).
Donc dès que le printemps sera là, je la change de pot et de substrat.
Une petite question ,en passant: je coupe les racines pourries/sèches avec un sécateur stérilisé à la flamme, tout à la base de la racine? Et après je mets directement dans le nouveau substrat, c'est ça?

Pour la lumière, en cette saison, elle est tout le temps sur le rebord de ma fenêtre.
L'été en revanche, je la mets sur le coin de table qui se trouve tout près de ma fenêtre: comme ça, pas de soleil direct, mais quand même une bonne cure de lumière!

Peux-tu m'expliquer où se situe la future spathe sur la photo, stp? ^^ :P

Encore une question x) : dès que je l'aurais changée de substrat, la pousse ne sera plus rachitique, elle se développera normalement?

Ensuite, je change de sujet mais pas de plante: la feuille ridée, au 1er plan, c'est dû à un manque de quoi? Encore le substrat qui ne convient pas?

Pour terminer, tu m'as l'air de vraiment bien t'y connaître, et comme je doute de moi, pourrais-tu me donner ta méthode pour rempoter les orchidées à bulbes?
J'ai toujours peur de mal m'y prendre, je m'en voudrais tellement si je ratais! :(

Une dernière chose encore! :smoke: Pour arrose mes orchidées, je m'y prends par pulvérisations d'eau de volvic...le bassinage est-il une méthode plus conseillée?¨Pour l'ajout d'engrais, bassinage également?

Encore merci pour ton aide précieuse! :D :D :D


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 14:31 
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alors vais essayer de pas zapper une question :

- Lecoufle je connais bien, perso je préfère le substrat de l'autre coté de la famille (Vacherot&Lecoufle) sauf pour les orchi qui ont besoin d'un substrat de petite granulomètrie. mais pour un catt, je choisie en général le mélange de V&L.
pour ces 2 maisons, je n'ai jamais acheté par vpc vu que je suis à coté, mais j'aurais plutot tendance à dire "méfiance" (encore plus pour V&L). ils ont du bon et du moins bon ! autant chez certains pro j'y vais quasi les yeux fermés, que chez eux non ! donc si deja sur place il y a des plantes douteuses, par vpc tu ne peux pas vérifier avant achat donc bof...

à mon avis quand meme, il ne doit y avoir que de la sphaigne en surface non ?! sinon j'en reste sur le c** de la part de Lecoufle ! mais il n'est pas rare chez lui de devoir rempoter une plante à cause d'un substrat vieillot.

- pour le rempotage, oui tu coupes tout ce qui n'est pas sain à la base avec un sécateur désinfecter (flamme ou alcool)
passe à l'aliette (fongicide en vente un peu partout au rayon traitement de jardin) et rempotage.
la plante devant etre placer "vielles cannes" contre la paroi du pot, laissant ainsi tout le devant pour les développements futures.
les 10 jours qui suivent, pas de bassinage, juste pschiter la surface pour maintenir l'humidité et favoriser le développement racinaire.

- pour la pousse, soit elle va rester rachitique, soit elle va se développer un peu. en soit c'est pas grave, au pire celle-là ne fleurira pas. il faudra surveiller les nouvelles qu'elles ne prennent pas le meme chemin ;)

je finirais ce soir, je dois y aller ;)


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 16:40 
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Graine de timide

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Je viens de vérifier, le substrat n'est bien constitué que de sphaigne.
Vivement le printemps, que je change ça! :wink:
Mais d'un autre côté, on m'a dit que cette espèce adorait l'humidité, ne serait-ce pas pour ça que Lecoufle a préféré mettre de la sphaigne à de l'écorce?

J'en profite pour parler d'une autre chose intriguante, qui a commencé à "pointer" presque simultanément avec la canne, mais qui pousse beaucoup beaucoup moins vite. Je ne m'en étais pas inquiété jusque-là, mais je me demande ce que c'est:

Image

Image

Alors, une idée? :)


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 20:23 
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c'est une autre pousse ;)

pour en revenir aux catt, oui ils aiment l'humidité, mais il ne faut pas confondre humidité ambiante et substrat trempé. ils n'aiment pas que les racines soient sèches, mais il ne faut pas non plus qu'elles soient trempées en permanence, et avec la sphaigne pure ça demande un peu de doigté pour y arriver. c'est pour ça qu'on conseille aux gens qui débutent de ne pas cultiver en sphaigne pure, tout simplement parcequ'il y a beaucoup plus de risque de faire pourrir les racines. il faut aussi une très bonne ventilation dans ce cas (perso toutes mes cultures en sphaigne pure sont en panier pour que la ventilation soit au max dans la motte)
il vaut mieux avoir un substrat drainant, plus facile à réguler. je pense que la sphaigne fait seulement parti du mélange (fréquent chez lecoufle : ecorce, sphaigne hachée, billes d'argile), si c'est le cas ça va, mais il ne faut pas qu'il n'y ait que de la sphaigne.

surtout en surface, il y a pas mieux pour faire pourrir les nouvelles pousses. donc éviter de maintenir cette sphaigne de surface en contact avec les jeunes pousses plus sujettent à la pourriture que les cannes adultes.

pour en revenir aux questions auxquelles j'avaient pas répondu :
le bassinage est bien (quoique avec les catt il n'y a pas de risque de faire pourrir en mettant de l'eau dans les feuilles), mais disons que niveau efficacité ça permet de gacher moins d'eau. suffit de faire tremper le pot quelques minutes, comme ça on est sur que les écorces soient bien mouillées et que l'eau ne fasse pas que traverser le pot sans vraiment arroser.
après chacun sa méthode, il n'y a rien d'obligatoire. si je devais bassiner toutes mes belles ça me prendrais la journée lol, donc évidemment qu'à partir d'un certain stade et quand on a les installations adéquates (sûr que si la plante est sur une jolie table, on va pas l'arroser copieusement et inonder la table et la moquette), on arrose normalement sans devoir déplacer chaque pot un à un ;)

pour l'engrais, d'abord faire un bassinage à l'eau normale, puis un deuxième avec l'engrais (pas besoin de changer l'eau, juste d'ajouter l'engrais dans la meme bassine). l'engrais sur racines sèchent risque de la faire cramer.
ensuite bien bien égoutter et replacer le pot à sa place ;)

pour la spathe :
sur la première photo, c'est la pousse/gousse parallele et à droite du tuteur, au niveau de la fleur violette du carrelage ;)


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 20:44 
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Graine de timide

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tite nabou a écrit:
c'est une autre pousse ;)

pour en revenir aux catt, oui ils aiment l'humidité, mais il ne faut pas confondre humidité ambiante et substrat trempé. ils n'aiment pas que les racines soient sèches, mais il ne faut pas non plus qu'elles soient trempées en permanence, et avec la sphaigne pure ça demande un peu de doigté pour y arriver. c'est pour ça qu'on conseille aux gens qui débutent de ne pas cultiver en sphaigne pure, tout simplement parcequ'il y a beaucoup plus de risque de faire pourrir les racines. il faut aussi une très bonne ventilation dans ce cas (perso toutes mes cultures en sphaigne pure sont en panier pour que la ventilation soit au max dans la motte)
il vaut mieux avoir un substrat drainant, plus facile à réguler. je pense que la sphaigne fait seulement parti du mélange (fréquent chez lecoufle : ecorce, sphaigne hachée, billes d'argile), si c'est le cas ça va, mais il ne faut pas qu'il n'y ait que de la sphaigne.

surtout en surface, il y a pas mieux pour faire pourrir les nouvelles pousses. donc éviter de maintenir cette sphaigne de surface en contact avec les jeunes pousses plus sujettent à la pourriture que les cannes adultes.

pour en revenir aux questions auxquelles j'avaient pas répondu :
le bassinage est bien (quoique avec les catt il n'y a pas de risque de faire pourrir en mettant de l'eau dans les feuilles), mais disons que niveau efficacité ça permet de gacher moins d'eau. suffit de faire tremper le pot quelques minutes, comme ça on est sur que les écorces soient bien mouillées et que l'eau ne fasse pas que traverser le pot sans vraiment arroser.
après chacun sa méthode, il n'y a rien d'obligatoire. si je devais bassiner toutes mes belles ça me prendrais la journée lol, donc évidemment qu'à partir d'un certain stade et quand on a les installations adéquates (sûr que si la plante est sur une jolie table, on va pas l'arroser copieusement et inonder la table et la moquette), on arrose normalement sans devoir déplacer chaque pot un à un ;)

pour l'engrais, d'abord faire un bassinage à l'eau normale, puis un deuxième avec l'engrais (pas besoin de changer l'eau, juste d'ajouter l'engrais dans la meme bassine). l'engrais sur racines sèchent risque de la faire cramer.
ensuite bien bien égoutter et replacer le pot à sa place ;)

pour la spathe :
sur la première photo, c'est la pousse/gousse parallele et à droite du tuteur, au niveau de la fleur violette du carrelage ;)


Génial, une nouvelle spathe!! :veryhappy: :veryhappy: :veryhappy:
J'espère qu'elle ne suivra pas le même comportement que l'autre...parce que j'imagine que pour la première spathe, les chances d'une floraison sont très minces? :(
Penses-tu que si je rempote mon orchidée au printemps, la seconde spathe se développera mieux que la première, bien qu'elle ait déjà commencé à pousser dans la sphaigne? :?
Justement, quand je rempoterai (désolée, je pose des tas de questions, mais ton aide m'est tellement précieuse!! :fete: ), les racines à couper sont les racines pourries/moisies et séches? Pour différencier les racines malades des racines saines, je les touche, et si elles sont spongieuses (gorgées d'eau), elles sont bonnes à couper, c'est bien ça?

L'idée du bassinage me tenterait bien pour mes orchidées à écorces :)
Imaginons que je m'y mette: je laisse tremper le fond du pot dans l'eau approximativement combien de temps?

Encore merci pour toutes tes réponses! :D :D :D


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MessagePosté: Sam 13 Fév 2010 21:54 
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Inscription: Lun 07 Avr 2008 22:45
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sur ta plante il n'y a qu'une spathe pour le moment.
la spathe c'est la gousse qui renferme la future hampe, pas du tout la feuille en bout de canne ;)

les racines doivent etre plutot blanches (ou vertes si mouillées) et fermes.


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