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MessagePosté: Mer 15 Nov 2006 12:38 
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Bourgeon de bavard
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Bonjour tout le monde!!!

Voila, pour eviter de remplir le salon de mini-serres et de pots des le mois de fevrier, ma femme m'encourage à acheter une/des lampes horticoles!! :)

Alors, a priori, il existe des lampes eco (neons) pour croissance ou floraison, des lampes Mh (metal halide) pour croissance, des lampes HPS (haute pression sodium) pour floraison (mais certaines font les deux en meme temps).

Je suis allé voir un vendeur spécialisé mais j'aimerais avoir votre avis surtout si vous avez de l'experience...

Mon cas :
-je veux semer dans ma cave et faire grandr les plants de façon à pouvoir les mettre dans le jardn des que les beaux jours arrivent.
-du coup, aucune lumiere exterieure n'arrive dans la piece.

Le vendeur m'a donc conseillé (apres m'avoir demandé si ce n'etait pas pour faire du cannab lol... j'ai bien insisté pour dire que ce n'etait pas le but mais je suis qu'il ne m'a pas cru! D'ailleurs, CE N'EST PAS LE CAS! :shock: ) :
-un reflecteur qui peut prendre des lampes Mh et HPS.
-une lampe Mh 400w(pour 1/2 m² au sol) pour le semis/croissance (18h/jour)
-une lampe HPS pour habituer la plante à la lumiere exterieure avant de la sortir (pour ne pas la stresser) (14-18h/jour)

J'ai l'intension de ventiler la piece et d'utiliser un cable chauffant pour les graines qui demandent une temperature plus élevée que la temperature de la piece (17°-18°).

Que pensez vous de la solution qu'il m'a conseillée?

Lionnel, je sais ;) que tu utilises des neons... mais si j'ai bien compris, ce sont des lumieres d'appoint pour toi (alors que moi je n'aurais aucune lumiere naturelle, en tous cas pas dans les premiers temps)...
connais-tu les autres lumieres?

Merci pour votre aide. :D

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MessagePosté: Mer 15 Nov 2006 12:52 
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Seigneur des paquerettes
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tu mettrais ce post dans "les plantes d'intérieur" ou à la rigueur dans la serre, tu aurais certainement plus de réponses... !
je n'ai aucune idée ...

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MessagePosté: Mer 15 Nov 2006 14:09 
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Bourgeon de bavard
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:lol: je m'appretais à le re-ecrire car je ne le trouvais plus!!
Merci ailees de me l'avoir deplacé. Je l'avais mis dans jardin d'ornement car c'est un sujet tres vaste... je ne savais pas non plus si je devais le mettre dans la serre, aux techniques/semis ou encore aux plantes d'interieur... :)

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MessagePosté: Mer 15 Nov 2006 16:09 
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Prince du jardin
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Inscription: Dim 24 Sep 2006 20:51
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Salut

Le problème c'est que oui, les "grow-shop" sont faits pour les cultivateurs de ca***bis, même si sur les enseignes on lit "hydroponie", "jardins d'intérieur" etc. Dans un magasin, ils ont même placé pour la déco des l0ph0ph0ra (et étiquetés en tant que tels) en culture sous éclairage artificiel...

Quand je suis allé acheter un éclairage artificiel, j'ai bien précisé au vendeur que c'était pour faire des semis de plantes tropicales, mais je me doute qu'il doit penser comme celui que tu es allé voir !

Le vendeur m'a conseillé (et j'ai acheté) un double néon (quelquefois nommé turbo-néon) avec réflecteur de 2 * 55 W. Je le "colle" à 2 ou 3 cm de la mini-serre (donc 20 ou 30 cm de la surface des pots) par un système simple : un cadre en bois de récup monté sur 3 jambes, bien au dessus de la serre et une ficelle pour suspendre l'éclairage. À toi de bricoler ton système pour que le réflecteur (il est muni de 2 crochets) puisse être placé près de la mini-serre mais avec possibilité de le relever, ne serait-ce que pour avoir accès aux semis.

Les lampes mh et hps ne sont finalement pas plus chères et délivrent vraiment plus de lumens, mais consomment énormément plus et chauffent tellement qu'il faut leur adjoindre une ventilation.

En bref, je me suis dit que pour 4 mois de culture à l'intérieur je n'avais pas besoin de tout un système à base de mh, et j'ai opté pour les turbo-néons, moins d'encombrement, moins de consommation, moins de chaleur.

Et de plus la chaleur de fond (cable chauffant sous les pots) est favorable à la germination, alors que la chaleur des lampes mh risquent de griller le feuillage sans trop réchauffer le substrat.

Par contre si tu élèves tes plantes toute l'année en intérieur et qu'elles prennent beaucoup de volume, les turbo néons seront insuffisants.

Je signale que ce système est fait pour des plantes tropicales (flambloyant, jacaranda, etc.) mais ne doit pas être utilisé pour les arbres de nos régions qui ont besoin de 4 ou 5 mois de repos au bout de 7 ou 8 mois de pousse. Un érable qui germerait en novembre 2006 sous conditions artificielles aurait du mal à tenir jusqu'en novembre 2007.


Donc, s'il s'agit de semer des annuelles ou vivaces en essayant de gagner quelques mois, c'est possible. Pour la surface ce système est valable pour 1/2 m2, donc pour une seule mini-serre, pas de problème comme seul éclairage. Si tu as plutôt 1 ou 2 m2 à éclairer dans ta cave, double ou triple le système ou passe aux mh, puisque tu dis avoir prévu une ventilation.

Bonne chance!

Lionnel


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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 12:13 
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Bourgeon de bavard
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Bonjour Lionnel!
Tout d'abord, MERCI pour ta réponse! :)
Je m'excuse de ne pas avoir encore répondu et de ne pas répondre tout de suite car je suis un peu débordé! Mais je vais y venir (satané boulot :evil: )!

Merci encore! :D
A bientot,

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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 12:37 
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Roi du massif
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salut

dans tous les cas , MH ou HPS de 400 W pour 1/2 M2 c est beaucoup trop !

quelques indications ici :
http://www.lorvert-paris.com/main.php?catalogue=34


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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 18:04 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 31 Oct 2005 14:48
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Localisation: Region parisienne (Livry Gargan 93)
J'apporte une correction à tout allure :)
en fait, je voulais dire 1 à 2 m² (et non 1/2 m²)...

je reviens des que je peux! :)

merci piero pour ton lien!!! je le décortique aussi des que je peux! ;)

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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 20:05 
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Empereur jardinier
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Excellent lien Piero.

Utilisant des néons biolux ((36) et lumière de jour (36w), je viens de faire un petit calcul sur le coût en électricité.

Pour 10 heures par jour :

Mes néons me coûtent 1.50 euros par mois
Un néon horticole 110w 2.35 euros par mois
une lampe hps 400w 8.54 euros par mois
une lampe hps 1000w 21.35 euros par mois

C'est un facteur non négligeable.

:)

Edit : :oops: je me suis trompé dans les virgules, merci lionnel :wink:


Dernière édition par Marcus le Ven 17 Nov 2006 21:06, édité 1 fois.

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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 20:50 
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Prince du jardin
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Marcus a écrit:
Excellent lien Piero.

Utilisant des néons biolux ((36) et lumière de jour (36w), je viens de faire un petit calcul sur le coût en électricité.

Pour 10 heures par jour :

Mes néons me coûtent 14 euros par mois
Un néon horticole 110w 24 euros par mois
une lampe hps 400w 86 euros par mois
une lampe hps 1000w 210 euros par mois

C'est un facteur non négligeable.

:)


Salut Marcus.

Je me suis permis de faire mon calcul, car celui que tu as fait me paraissait donner des résultats énormes.

Voici ce que j'ai obtenu avec le kWh standard edf, hors heures creuses, à 0,1074 €, pour 13h30 d'éclairage par jour dans un mois théorique de 30jours et demi, avec un néon de 110 W (caractéristiques de mon éclairage) :

30,5 jours * 13,5 heures * 110 W = 45292,5 Wh, soit 45,2925 kWh qui coûtent 45,2925 * 0.1074 = 4,86 €.

Soit pour 4 à 5 mois de fonctionnement par an, 21,90 €, sans compter les heures creuses, qui, selon l'abonnement, peuvent faire chuter ce nombre à moins de 15 € par an.

Lionnel

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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 21:10 
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Lionnel a écrit:

Salut Marcus.

Je me suis permis de faire mon calcul, car celui que tu as fait me paraissait donner des résultats énormes.

Tu as bien fait Lionnel, je me suis trompé dans les virgules du prix du Kwh :oops: .

J'ai pratiqué un prix moyen en fontion de ma consomation (60% heures pleines, 40 % heures creuses)

:oops:
(nul en math)

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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 22:21 
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Prince du jardin
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Marcus a écrit:
J'ai pratiqué un prix moyen en fontion de ma consomation (60% heures pleines, 40 % heures creuses)

Bon, je me permets (décidément, je suis un peu trop permissif :wink: ) de calculer ton coût mensuel (ceux qui n'aiment pas les chiffres peuvent allez boire une bière !)

10 H/j * 30,5 jours * 0,072 kW * (0,6*0,1074 + 0,4*0,0654) = 1,99 € par mois.
Soit pour 5 mois d'éclairage par an (15 octobre 15 mars) 9,95 €.
Tu peux augmenter la durée à 13 h/j cela te coûtera 2,59 € par mois, soit 12,93 € pour 5 mois.

Pour comparaison, avec le même taux (60% hp 40%hc) 6 mois à 14 h/jour avec une hps ou mh de 1000W donnerait 38,69 € par mois soit un coût total de 232,12 €. Là c'est sûr, c'est à prendre en compte. Mais d'un autre côté, on économise beaucoup en chauffage. :wink:

Lionnel, et la calculette windows.

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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 22:27 
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:D Merci lionnel,

Lionnel a écrit:
10 H/j * 30,5 jours * 0,072 kW * (0,6*0,1074 + 0,4*0,0654) = 1,99 € par mois.


Je n'avais encore jamais calculé le coût d'une tel consommation.

Il est vrai que d'un point de vue économique je pourrais me permettre d'augmenter la durée d'allumage.

:wink:

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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006 22:40 
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Marcus a écrit:
Il est vrai que d'un point de vue économique je pourrais me permettre d'augmenter la durée d'allumage.

:lol: :lol: :lol:

Lionnel

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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006 13:10 
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Bourgeon de bavard
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Bonjour tout le monde!!! :D

Pour revenir à ton message Lionnel, C'est donc exactement ca, j'ai 1 à 2m² à eclairer et tu sembles aller dans le sens du gars qui m'a conseillé!

Je vais donc rester sur une lampe Mh de 400W (1m² en ideal mais peut aller jusqu'à 2m² si j'ai bien compris).
Mon but est de semer en janvier/fevrier (annuelles et vivaces), afin d'avoir des beaux plants en avril/mai à mettre en exterieur (et à donner :) ). Donc, normalement que 3 à 4 mois d'utilisation.

Concernant la consomation, j'ai des petites questions :
- pourquoi tu as utilisé 0,072 kW pour le calcul de Marcus??? :shock:
- sinon, pour moi, ca donnerai un truc du genre
18 H/j * 30,5 jours * 0,400kW = 219.6Kw/h
Je suis plutot pres des 25€ par mois :shock:
Maintenant ce que j'espère (et suppose) c'est que les plants se developperont de facon optimale (sans vegeter ou presque) contrairement à mes semis habituels dans mon salon!
Donc si ça se trouve, je pourais facilement commencer que fin fevrier pour avoir deja des plants costauds fin avril... je reve?
Si mon reve est coherent je n'aurais que deux mois d'utilisation de la lampe... ce qui serait plus raisonnable :)

Qu'en penses-tu oh roi des maths (heureusement que ce n'est pas marcus qui a fait mes calculs sinon j'en aurais pour 250€/mois!!! ;) ;) ;) )? :D

Re-merci piero!!! Super lien!!! :D

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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006 13:19 
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Roi du massif
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Mh je ne pense pas que ce soit le bon choix.... HPS plutot
et dans l ideal neons au tout debut de la germination (les 10 premiers jours)

des plants costauds fin avril largement si tu semes mi mars ...comme tout le monde fait.... :wink:

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