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 Sujet du message: Légumes pour engrais vert
MessagePosté: Mar 02 Mar 2010 22:03 
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Fleur de pipelette
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Bonsoir,

J'ai semé fin septembre 2009 de la phacélie, à la suite des haricots verts (50 m² environ, j'en ai encore mal au dos à les récolter :lol: ).
En décembre cette phacélie faisait environ 30 cm.
Gel, neige, pluie, froid... bref l'hiver a eu raison de cette couverture végétale. Mais la terre elle semble avoir aimé. On voie nettement la différence avec la terre restée nue. La ou il y avait de la phacélie la terre est plus foncée, même un peu noire, comme si on avait saupoudré du terreau.

C'est super donc, et je pense que cela aurait encore été mieux si la couverture végétale avait été plus importante. La phacélie ou la moutarde, en les semant fin septembre ne sont pas très grandes lorsque arrive l'hiver.

Comme je n'ai que 250 m² de potager, je ne peux pas me permettre de faire une parcelle en jachère par an. J'ai donc réfléchi à un moyen d'obtenir une couverture végétale importante, qui sera détruite en hiver, et qui pousse vite. J'ai trouvé un prétendant : le navet.
Je sème toujours ce dernier en août, et généralement le récolte fin novembre ou courant décembre, mais là il est trop gros. Le navet pousse vite, ça produit beaucoup de fanes d'au moins 40 cm, les graines ne coutent pas grand chose.

Mais bon, je n'ai jamais entendu ou lu quoi que ce soit sur le navet comme engrais vert (ni sur aucun autre légume d'ailleurs, sauf l'épinard), il doit donc y avoir une raison. Qu'en pensez-vous ?

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MessagePosté: Mar 02 Mar 2010 22:14 
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j'utilise la navette fourragère comme engrais verts, l'épinard, le tétragone, la mâche et le quinoa. cela en plus de toute la gamme d'engrais verts classique.

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MessagePosté: Mar 02 Mar 2010 23:12 
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Fleur de pipelette
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Je ne connaissais pas la navette fourragère.
J'ai fait une recherche sur google, et j'ai eu un lien : http://fr.ekopedia.org/Engrais_vert

Dans la partie "Choisir son engrais vert", le navet y figure :D - ainsi que la navette.

Bon, je vais potasser ça.

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MessagePosté: Mar 02 Mar 2010 23:25 
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Je n'ai pas encore essayé, mais j'ai un paquet de phacélie. Chez Botanic on trouve de gros paquets d'engrais verts divers. Je sèmerai à l'automne, ou dès maintenant très tôt en saison, pour ne pas avoir à les arroser (Gard, trop chaud à partir de mai !)

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Bienvenue !
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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 9:37 
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la navette est d'installation rapide et tu peux la faucher au bout de 4 à 6 semaine avant que ça racine ne grossisse trop. mais la "racine" a ses avantages, elle fixe la potasse, le phosphore, le bore, ect. puis elle les restitues lors de sa décomposition et assimilation par le sol.

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 9:55 
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Les navets, dans ce cas, on peut quand même les manger et on laisse le feuillage sur le sol ? ou est-il préférable de laisser en l'état ? la "racine" se décompose-t-elle bien après fauchage ou faut-il "retourner" le tout en terre ? ce qui ne va pas dans le sens d'un jardinage sans travail du sol ?

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 10:03 
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Carottine,

Si tu ne récoltes pas tes navets, ils deviennent énorme mais fibreux. Pas terrible au gout.
Si on les laisse en place, je pense que le gel et le froid auront raison d'eux.
Cet hiver j'ai laissé en place des céleris raves qui étaient trop petits, j'avais récolté les gros. Le froid les a détruit. Je pense que pour les navets cela doit être pareil.

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 10:07 
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Oui, bien sûr. Mais ici en Lorraine, si on les sème fin août, ils ne sont pas encore très gros en octobre... je dis fin août, parce que c'est en général à ce moment qu'une ou l'autre parcelle se libére pour y mettre de l'engrais vert.
Donc éventuellement récolter les navets et laisser le feuillage se composter en place... mais alors l'action "engrais vert" sera-t-elle la même ?

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 10:54 
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Mais pourquoi veux tu les récolter ?
Si tu sèmes fin août, ils seront à maturité mi-novembre. Lorrain moi même je sais qu'il déjà faire froid à cette époque. Mais malgré tout on a rarement déjà de la neige en novembre, et si il y a quelques gelées matinales ça ne gène pas le navet.
Le but, pour moi, n'est pas de les récolter mais de produire une couverture végétale vivante qui sera détruite par l'hiver, et enrichira ma terre.

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 11:03 
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elle sera moindre puisque tu prélève une partie des "nutriments" qui devrais normalement retourner a la terre. selon le cas et la culture qui suivra et celle qui a précédée, il faudra faire un apport ( surtout potasse ) car le feuillage apportera surtout de l'azote.
mon astuce :roll: . si une telle culture d'engrais verts ne peut rester en place tout l'hiver, j'apporte, après fauchage, un peu de composte demi-mûre puis un paillage épais.
je n'enfouis rien.

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 14:13 
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Merci.
Et ben, c'est parce que si je vois de bons navets bien appétissants, je vais pas pouvoir faire l'impasse :wink: mais ok, j'en laisserai un peu... sinon potasse (ça j'ai : cendres de mon feu de bois) donc je peux manger mes navets devant le feu et ensuite hop, les cendres sur le feuillage des navets :wink: tu crois que ça va le faire ?
:lol:
C'est aussi parce que vu le titre de ce post "légumes pour engrais vert", je ne vois pas l'intérêt de choisir des légumes plutôt que n'importe quel engrais vert (moutarde, vesce, phacélie, etc....) si on ne les mange pas...

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 15:12 
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Citation:
(ça j'ai : cendres de mon feu de bois) tu crois que ça va le faire ?


oui, si tu n'a pas une terre calcaire.

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 15:38 
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Carottine,

L'intérêt est dans le fait que les navets poussent vite, et produisent une masse végétale importante.
Regarde la différence entre ce que donne une graine de phacélie et une graine de navet, au bout de 10 semaines.
Et la phacélie semée fin aout est maigrichonne lorsque les froids arrivent. Le navet lui est énorme. Je pense que c'est le légume qui en si peu de temps produit autant de "vert", à la fois le navet lui même et ses fanes. Il y a peut-être le haricot, mais il stoppe de pousser dès les premières gelées, en le semant début septembre on aura pas grand chose comme couverture végétale.

Ma réflexion tient vraiment au fait que je sème un engrais vert à la fin de l'été, et donc il faut qu'il pousse vite. Et là, moutarde et phacélie ne me semblent pas les candidats idéaux.
Par contre, au printemps ils sont parfait. La il fait beau, je vais d'ailleurs passer un coup de croc cet après-midi, et semer de la phacélie sur les planches que je réserve aux tomates. Dans deux mois, je fauche et laisse la phacélie en paillage, et repiquerait les tomates. C'est ce que j'ai fait cette année, et c'est top-moumoute.

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 19:47 
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OK je comprends mieux :)
La phacélie peut déjà être semée en mars en Lorraine et fauchée dans 2 mois ? Ah ça c'est intéressant pour les légumes tardifs qui peuvent suivre. Merci pour le conseil.
Les betteraves font aussi beaucoup de feuillage...

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MessagePosté: Mer 03 Mar 2010 20:26 
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de la phacelie qui lève en mars et en Lorraine???
hum...


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