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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2010 14:03 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Lun 23 Avr 2007 13:30
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Localisation: Guyancourt (78)
Région: Ile de France
Bonjour,

Je reviens du potager, profitant d'un presque redoux (au moins 5 degrés au soleil :D ).
Je me suis amusé à regarder sous une planche paillée, histoire de voir ou en était la digestion de la couche de paillage que j'avais mis en automne. Cela a indéniablement diminué, mais j'ai été surpris de ne trouver quasiment pas de vers de terre à quelques cm sous la surface. Je m'attendais à me faire manger la main :o par des armées de lombrics chargés de crignoter ce que j'avais laissé pour eux, mais en fait il n'y a quasiment personne. J'avoue être interrogatif : partout je lis que le paillage d'automne est digéré en hiver par les vers de terre, mais où sont ces derniers ?

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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2010 14:09 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 9:12
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Localisation: Loiret
il a fait très froid, ils ne sortent pas dans un sol gelé. mais attend que la température remonte un peu et tu vas voir sortir tes affamés!


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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2010 15:46 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Ven 28 Aoû 2009 13:58
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Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Oui, c'est une question de température.
Ici, il fait 13 à l'ombre après midi; ils sont actifs : y'a des trous partout sous le paillis simple.
Mais il n'y a que sous le paillis/cartonné/ couvert de feuilles que je les vois "à la surface".


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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2010 22:56 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
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Région: Franche Comté
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Chez moi non plus, pas de vers de terre. J'ai donné un coup de fourche bêche, mais rien.

Il a fait - 13° et il y avait 20 cm de neige. Maintenant, tout est fondu et les températures remontent, mais si ça se peut, ils sont prudents, surtout s'ils ont écouté la météo pour les jours à venir.

Cependant, je vois pas mal de petits trous ronds dans la terre. Je ne sais pas ce que c'est, mais comme ça m'arrange, je me dis que ce sont les vers de terre. Je me fais des illusions ou j'ai raison ?


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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2010 23:29 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Ven 28 Aoû 2009 13:58
Messages: 3605
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
non, tu ne te fais surement pas d'illusion Grange. :)
Si de plus à la surface tu retrouves les petits turricules (que tu connais bien! :wink: ), c'est forcément eux.
Ici, ils devraient rentrer la semaine prochaine... :roll: ( comme moi :lol: )


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 0:42 
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Grappe de parlotte

Inscription: Lun 13 Avr 2009 23:26
Messages: 1990
Localisation: JURA (Revermont)
Région: Franche Comté
Sexe: Femme
Oui, mais justement, les turricules ne sont pas au potager, mais dans la pelouse. Et quand je bêche à l'endroit des trous, je ne vois rien.

Les trous au potager, les turricules dans la pelouse. Et c'est ça qui me trouble. Ils ne peuvent donc pas faire tout au même endroit ?

Bref, Grange a la tête à l'envers,
A cause des vers de terre !


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 1:44 
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Bourgeon de bavard
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Inscription: Lun 02 Fév 2009 2:55
Messages: 103
Localisation: BdR, Provence
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Ici, ceux du compost sont totalement inactifs depuis fin novembre (Cet été il y en avait 5 bien grouillants par poignée de terre). Ceux que je découvre en soulevant une pierre sont souvent léthargiques. Par contre je continue à voir des turricules frais, peut être qu'ils restent actifs pendant les journées douces? (Càd ici et en ce moment ~12°C à midi).


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 9:42 
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Graine de timide

Inscription: Mer 29 Déc 2010 13:49
Messages: 46
Région: Aquitaine
Sexe: Femme
GRANGE a écrit:
Oui, mais justement, les turricules ne sont pas au potager, mais dans la pelouse. Et quand je bêche à l'endroit des trous, je ne vois rien.

Les trous au potager, les turricules dans la pelouse. Et c'est ça qui me trouble. Ils ne peuvent donc pas faire tout au même endroit ?

Bref, Grange a la tête à l'envers,
A cause des vers de terre !


tu as des vers vicieux: ils te prennent la bouffe au potager, et te digèrent ça dans la pelouse!!!
peut être que tu pourrais leur expliquer, que toi ça serait l'inverse qui t'arrangerait!!! :lol: :veryhappy:


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 10:57 
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Seigneur des paquerettes
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Inscription: Lun 02 Aoû 2004 9:12
Messages: 8583
Localisation: Loiret
c'est facile : tu tailles des petits bouchons dans du liège, et tu les mets un par un sur les trous dans la pelouse, comme ca ils seront obligés d'aller faire caca dans le potager et le tour est joué !
:fete:


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 11:56 
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Fleur de pipelette
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Inscription: Lun 23 Avr 2007 13:30
Messages: 711
Localisation: Guyancourt (78)
Région: Ile de France
appius a écrit:
c'est facile : tu tailles des petits bouchons dans du liège, et tu les mets un par un sur les trous dans la pelouse, comme ca ils seront obligés d'aller faire caca dans le potager et le tour est joué !
:fete:


Il y a une solution plus simple : supprimer la pelouse et la remplacer en espace potager. Là au moins les vers feront moins les malins :-)

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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 13:56 
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Liseron du clavier
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Bonjour,

Les vers ici sont actifs à chaque redoux, tous, les anéciques / endogés et les épigés.

Pour les épigés, j'ai placé mon tas de compost au milieu du jardin (il est chaud),
Image

Ensuite, sur les lignes où je vais cultiver (nouvelles ici...), j'ai mis des feuilles + diverses matières organiques, protégées par un tunnel pour que tout le monde bosse (notamment les épigés) même quand il fait froid, ça évite le déssèchement et emmerde les merles, qui voient là leur garde-manger en boîte.
Image

Les épigés se baladent beaucoup quand les conditions s'y prêtent, alors avec le tas de compost au milieu, j'espère qu'il va faire nurserie, et qu'ensuite, les vers se baladeront dans les paillages protégés à coté...

Les anéciques bossent à basse températures puisque j'en ai dans des certains pots de plantes que je gardent en hors gel et le 0° - 5°C ne empêchent pas de faire des turricules de temps à autres.

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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 14:44 
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Grossiste en parlotte

Inscription: Ven 28 Aoû 2009 13:58
Messages: 3605
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
bé dis donc! tu as bien bossé! :top: (c'est grand! :D )
Ton tunnel : c'est quoi ce plastoc ?


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2010 16:57 
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Liseron du clavier
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Localisation: A l'ouest
Région: Poitou Charentes
Oui, c'est grand... :)

C'est un plastique de forçage je pense (les melons), j'avais récupéré tout un rouleau (c'est énorme en fait... d'autant que je récupère ceux que j'utilise déjà, j'en ai pour un bout de temps) qui devait partir à la poubelle (ancienne génération?) ....

Le carton fait aussi bien l'affaire aussi, ou un surpaillage, faut trouver les matériaux... bref tout ce qui peut amener à protéger du froid et surtout du vent d'Est assèchant les tous premiers centimètres du sol, c'est lui l'emmerdeur.

Par contre, quand on passe en régime d'ouest / sud-Ouest (la pluie - la douceur) j'ouvre les tunnels, ça tasse les feuilles et recharge en humidité...)

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MessagePosté: Sam 01 Jan 2011 10:55 
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Fleur de pipelette
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Région: Ile de France
Le hasard fait bien les choses, je lisais hier soir "Une bonne terre pour un beau jardin" (Ed. Terre Vivante), et page 110 il y a un article sur la vie biologique lors des périodes de gel.

Je prends mon courage à deux mains et vous recopie ces lignes :

"En hiver, la plupart des êtres vivants du sol mènent une vie ralentie. Lorsqu'il s'agit de parasites des cultures, nous ne sommes pas fâchés qu'ils soient en grande partie décimés par le gel. Nous avons tous observé que les insectes sont en plus grand nombre après un hiver doux. Or le réchauffement climatique en cours entrainera probablement des déséquilibres croissants dans les populations d'insectes, des déplacements d'espèces vers des régions plus septentrionales où leurs prédateurs usuels ne seront plus systématiquement présents. Dans ce cas ces insectes pourraient se multiplier plus rapidement que dans leur environnement habituel et causer plus de dégâts aux cultures."

-> Note du Lorrain : depuis la parution de ce livre, ce que j'appelle la SUPERCHERIE du Giec a été révélée (chiffres bidonnés, intimidations auprès de scientifiques plus sceptiques...). Aujourd'hui d'autres organisations prédisent un résultat contraire, à savoir un refroidissement climatique. Bref, personne ne sait rien.

"Depuis longtemps, l'hiver est relativement clément dans des régions tels la bordure océanique et le pourtour méditerranéen. Le gel y est superficiel, quand il n'est pas absent, et l'activité des êtres vivants du sol est seulement marquée d'un ralentissement - d'où l'intérêt, dans ces régions, de couvrir dès l'automne la terre de compost et végétaux morts qui seront progressivement enfouis et dégradés tout au long de la saison froide.
Dans d'autres aires géographiques, le gel peut mordre dans le sol sur plusieurs cm des semaines ou des mois durant (terrains toujours à l'ombre, notamment en montagne). Dans la partie gelée du sol, il n'y a plus du tout d'activité biologique. Les vers de terre, qui à la belle saison se nourissent en surface des débris végétaux, se réfugient en profondeur. Enroulés sur eux-mêmes et entourés par une couche de mucus sécrétée pour se protéger, ils entrent dans une phase de vie ralentie.
D'autres stratégies sont développées par les êtres vivants du sol pour résister au gel. Certains s'enkystent, notamment les êtres unicellulaires microscopiques comme les protozoaires : ils s'entourent d'une coque protectrice qui les abrite des variations de température. Les insectes passent souvent l'hiver sous une forme adaptée à la vie souterraine : la forme larvaire.
A des vitesse différentes selon la texture du sol - les sols sableux se réchauffant plus rapidement que les sols argileux -, les êtres y résidant reprennent leur activité avec le dégel et le réchauffement printanier."


Bon, cette intéressante lecture va surement permettre de relancer un autre débat : en région froide, quel intérêt à couvrir sa terre en hiver sachant que la couche de végétaux ne sera pas digérée ?

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MessagePosté: Sam 01 Jan 2011 12:21 
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Région: Poitou Charentes
thelorrain a écrit:
Bon, cette intéressante lecture va surement permettre de relancer un autre débat : en région froide, quel intérêt à couvrir sa terre en hiver sachant que la couche de végétaux ne sera pas digérée ?


Il n'y a pas beaucoup de région froide (hors montagne) en france,ici une très bonne carte au milieu du doc , c'est lorsqu'il n'y a pas de dégel diurne significatif que ça fait mal (mais souvent la neige est là pour amortir les écarts de températures et protéger le sol lorsque les températures sont très froides, la nature est bien faite...).

Même ici (climat océanique) les vers bossent principalment à l'automne, et il y a souvent encore une culture en place à cette époque, la difficulté est de commencer les semis d'engrais vert et/ou d'ajustement de paillage assez tôt pour mettre en scène tout ça (pour les premières pluies de septembre) avant les rigueurs du froid qui de toute façon façon varient d'hiver en hiver...
Sachant que on ne sait pas si l'hiver va être doux ou pas?, il vaudrait mieux protéger de toute façon, le froid ira moins profondemment dans le sol, les pluies ne destructureront pas ce dernier, etc... il n'y a pas qu'un aspect dans la couverture du sol (c'est à dire l'aspect de ta question, digestion par les vers de la couverture pendant l'hiver...).

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