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 Sujet du message: magnolia grandiflora
MessagePosté: Mar 04 Déc 2007 15:30 
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Graine de timide

Inscription: Mar 04 Déc 2007 15:20
Messages: 1
bonjour ! quelqu'un peut - il me dire si il faut couper les gros boutons secs qui se forment l'hiver sur le magnolia grandiflora merci


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MessagePosté: Mar 04 Déc 2007 23:51 
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Liseron du clavier

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Région: Ile de France
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gros boutons secs?
tu peux préciser SVP?
de sec , que des fruits et feuilles qui tombent toutes seules. Je ne taille que les branches qui m'encombrent du moins que je peux atteindre :lol:


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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 7:01 
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Maitre des bosquets
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Localisation: Côte d'Azur entre Menton et Monaco
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Les " gros boutons " secs sont les fruits qui ont libéré leurs graines. Ils tombrent tout seuls.
A noter leur ressemblance avec ds pommes de pins montrent la proximité botanique des Magnolia avec les conifères. Ce sont ces plantes qui ont fait la rupture avec eux, dans l'évolution.

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Spécialiste en plantes tropicales, je suis en permanence à la recherche de nouvelles espèces que j'essaie d'acclimater dans mon jardin au bord de mer entre Menton et Monaco.


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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 8:42 
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Grappe de parlotte

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Localisation: nord isère
Région: Rhone Alpes
je me demandai si à partir de ces graines on pouvait semer et arriver à avoir un jour un magnolia ??
mais cette variété ne perd pas ses feuilles il me semble car il est persistant non ??


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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 9:07 
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Fruit de la jacasse
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Inscription: Dim 21 Oct 2007 13:25
Messages: 1056
Localisation: Tenerife
Les végétaux persistants perdent également leurs feuilles, pas toutes a la fois, souvent en fin d'été.
Le magnolia a d'ailleurs ce petit côté sympa, donner du travail aux jardiniers en aout.
Je ne sais pas pour les graines mais, je ne trouve jamais de pousses spontanées de ces arbres.

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A peine nées, les oeuvres du bâtisseur sont vouées au déclin, alors que celles du jardinier se bonifient ... (William Shenstone)


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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 10:26 
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Maitre des bosquets
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Inscription: Mer 14 Avr 2004 16:15
Messages: 6985
Localisation: Côte d'Azur entre Menton et Monaco
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Magnolia grandiflora est la hantise des jardiniers, car il renouvèle ses feuilles en quantité tout l'été; il faut balayer tous les jours ( expérience vécue ). Et sur une pelouse, je ne vous dit pas.
En plus, les feuilles sont coriaces, pas faciles à réunir avec la soufflette.

Je n'ai vu qu'une fois un semis spontané, cet arbre n'en fait pas dans ma région, où il y en a beaucoup. Je n'ai pas d'expérience de semis

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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 12:36 
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Grossiste en parlotte
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Inscription: Sam 11 Aoû 2007 10:19
Messages: 3357
Localisation: Ruffécois
veyrins a écrit:
je me demandai si à partir de ces graines on pouvait semer et arriver à avoir un jour un magnolia ??


Oui. Les graines doivent moisir dans l'eau pendant « un certain temps » afin d'entamer leur enveloppe coriace. J'ai un ami qui fait ça (avec des Magnolia autres que grandiflora), je n'ai jamais essayé moi-même ce semis.

veyrins a écrit:
mais cette variété ne perd pas ses feuilles il me semble car il est persistant non ??


Les persistants perdent leurs feuilles ou leurs aiguilles, simplement, cette chute ne se fait pas à une saison précise mais continuellement.

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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 12:38 
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Inscription: Sam 15 Nov 2003 21:59
Messages: 4001
Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
veyrins a écrit:
je me demandai si à partir de ces graines on pouvait semer et arriver à avoir un jour un magnolia ??

C'est en tout cas comme ça que ça se passe dans la nature (mais à reproduire, c'est moins facile).

Citation:
mais cette variété

Cette espèce.

Citation:
ne perd pas ses feuilles il me semble car il est persistant non ??

Elle perd ses feuilles mais progressivement, pas d'un seul coup, elle les renouvelle. Le terme plus exact est "sempervirent", qui signifie littéralement "toujours vert". Une comparaison un peu limite mais parlante : c'est comme nos cheveux, on en a toujours sur la tête et pourtant, ils tombent.

Parmi les autres espèces persistantes (ou sempervirentes), Magnolia delavayi et M. virginiana sont les plus connues, mais il y en a d'autres.

Très proches des magnolias (1), les genres Michelia (2) et Manglieta (3) sont originaires de climats chauds et humides et sont tous à feuillage persistant/sempervirent. On pourrait les appeler les magnolias tropicaux. Quelques espèces sont cultivées en France, en climat favorable, et bien sûr dans les Îles Britanniques.

(1) à tel point qu'ils ont semble-t-il récemment été rattachés au genre Magnolia.
(2) genre Magnolia, sous-genre Yulania, section Michelia, sous-section Michelia.
(3) genre Magnolia, sous-genre Magnolia, section Manglieta.

Une classification récente (septembre 2007) :
http://www.magnoliasociety.org/classifications_ndx.html

En détails (avec quelques photos) :
http://www.magnoliasociety.org/classifi ... tions.html


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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 14:12 
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Inscription: Sam 11 Aoû 2007 10:19
Messages: 3357
Localisation: Ruffécois
Sylvain a écrit:
Le terme plus exact est "sempervirent"


Sempervirens :P

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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 16:00 
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Messages: 2124
Localisation: Provence - Gironde
Région: Provence Alpes Côte d'Azur
Léontine a écrit:
Sylvain a écrit:
Le terme plus exact est "sempervirent"


Sempervirens :P

Ca c'est du latin :wink:

XXX sempervirens.
Il est 'sempervirent', comme le dit Sylvain.


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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 18:39 
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Inscription: Sam 11 Aoû 2007 10:19
Messages: 3357
Localisation: Ruffécois
Ineluctable a écrit:
Ca c'est du latin :wink:
XXX sempervirens.
Il est 'sempervirent', comme le dit Sylvain.


Exact, pour moi c'était du latin et rien que ça. J'ignorais tout à fait que le mot était passé directement en français (je connaissais sempervirens mais pas sempervirent !). Toutes mes excuses à Sylvain :wink:

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MessagePosté: Mer 05 Déc 2007 20:19 
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Messages: 4001
Localisation: Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8
D'ailleurs, le mot anglais "evergreen" ("toujours vert") qui désigne les plantes dites persistantes est beaucoup plus juste que notre "persistant". Dans certains ouvrages, on lit parfois "sempervirent", mais ils ne sont pas légion.

Pour bien faire, il faudrait dire : sempervirent, feuilles persistant 1, 2, 3 (...) ans, ce qui indique la fréquence du renouvellement du feuillage. Certains sites, pour les rhodos par exemple, l'indiquent ("evergreen, leaves remaining 2 (/3) years").

Le record, j'ai lu ça sur Wikipedia, appartient à Pinus longaeva, dont les feuilles persistent... pendant 40 ans et plus (elles doivent être fatiguées, vers la fin). Welwitschia mirabilis arrive en deuxième position.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sempervirent


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MessagePosté: Ven 07 Déc 2007 6:46 
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Prince du jardin
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Inscription: Jeu 29 Déc 2005 10:58
Messages: 10200
Localisation: "Au jardin d'Eden" en Chalosse(Landes)
Région: Aquitaine
Sylvain a écrit:
veyrins a écrit:
je me demandai si à partir de ces graines on pouvait semer et arriver à avoir un jour un magnolia ??

C'est en tout cas comme ça que ça se passe dans la nature (mais à reproduire, c'est moins facile).

Citation:
mais cette variété

Cette espèce.

Citation:
ne perd pas ses feuilles il me semble car il est persistant non ??

Elle perd ses feuilles mais progressivement, pas d'un seul coup, elle les renouvelle. Le terme plus exact est "sempervirent", qui signifie littéralement "toujours vert". Une comparaison un peu limite mais parlante : c'est comme nos cheveux, on en a toujours sur la tête et pourtant, ils tombent.

Parmi les autres espèces persistantes (ou sempervirentes), Magnolia delavayi et M. virginiana sont les plus connues, mais il y en a d'autres.

Très proches des magnolias (1), les genres Michelia (2) et Manglieta (3) sont originaires de climats chauds et humides et sont tous à feuillage persistant/sempervirent. On pourrait les appeler les magnolias tropicaux. Quelques espèces sont cultivées en France, en climat favorable, et bien sûr dans les Îles Britanniques.

(1) à tel point qu'ils ont semble-t-il récemment été rattachés au genre Magnolia.
(2) genre Magnolia, sous-genre Yulania, section Michelia, sous-section Michelia.
(3) genre Magnolia, sous-genre Magnolia, section Manglieta.

Une classification récente (septembre 2007) :
http://www.magnoliasociety.org/classifications_ndx.html

En détails (avec quelques photos) :
http://www.magnoliasociety.org/classifi ... tions.html


pour ce qui est du Michelia Figo (que je cultive :wink: ) classé dans la famille des magnoliacées la fleur est superbe et son parfum de banane est génial je l'ai beau dans mon jardin et cette année je l'ai eu fleurit de avril à fin octobre un arbuste que je recommande vivement à ceux qui habite sous un climat tempéré

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Un jardin c'est comme une partition de musique ça se pense, ça se couche sur le papier, ça se joue et ça s'écoute!

Josy
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MessagePosté: Ven 07 Déc 2007 17:55 
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Messages: 3751
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Bienvenue la-grande, es tu auvergnate?

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